Motor diesel cod AAT la A6 C4 - discutii diverse - probleme si rezolvari

Da, de fapt este aceeasi problema cu vacuumul. Revin cu schema aia. Reperul nr. 32, la mine pe masina lipseste si nu-mi dau seama daca este doar un filtru sau o supapa unisens, ceva de genul asta.
Alta chestie: dupa ce opresc motorul, se aude sub capota un fasiit in zona rezervorul de vacum. Unii zic ca asa e normal, altii spun ca arata o pierdere pe circuit. Asta se intampla de cand am curatat electrovalvele N18 si N75.

Va multumesc.

 

Nu ştiu ce este acel reper, şi la mine lipseşte. Pare a fi -aşa cum spui- o supapă de sens, dar mă întreb ce rol ar putea avea. Poate că are în interiorul ei un arc calibrat, care atunci când presiunea din intercooler depăşeşte o valoare prestabilită, învinge rezistenţa arcului şi dă o comandă pe acea linie de presiune 32-28. Oricum, este ciudat, pentru că la partea de sus văd că se-ntâlneşte cu alt racord care vine din admisie, şi unde presiunea este aceiaşi cu cea din intercooler.

Această schemă este corespunzătoare motorului AEL?
Te mai întreb ceva. În această vedere explodată, nu ai şi descrierea acelor repere numerotate?
Fâsâitul nu e normal să-l ai. Îţi dai seama că el există şi când e motorul pornit, dar zgomotul motorului îl acoperă. Uită-te la acel furtunaş care intră în ştuţul rezervorului de vacuum.

 

Reperul nr 32 este decantor-separator de ulei ) asa am la motorul meu AAT .. am vazut mai multe AEL care nu au acel decantor ( sau cum s-o numi el )

 

Multumesc pentru informatia asta, cel putin acum stiu ca nu influenteaza partea de vacuum.
Stie cineva sigur daca pe motorul asta cod AEL se poate face conversia debitmetrului cu un Pierburg ?

 

Salut marinarule!

Din câte ştiu, catalogul nu-l dă compatibil cu cel făcut de Bosch. Într-o vreme am făcut şi eu ceva "săpături" pe tema asta. Rişti să nu-ţi meargă şi arunci nişte bani. Vezi că mai sunt şi făcute de HELLA şi alea sunt interschimbabile cu ce avem noi pe maşini.

 

De asta mi-e teama si mie. Stiu sigur ca exista debitmetru Pierburg pentru AEL insa este specificat clar ca este pentro modelul quatro facut in ultimele luni din 1997. Probabil cu alt tip de MAF. E clar acum, trebuie sa-mi iau gandul. Ar mai fi o varianta, gasisem undeva un DIY pentru refacerea cu ceva pasta grafitata a scalei din debitmetru, a mai incercat cineva , are rost ?

Revin cu o intrebare ref la wastegate-ul turbinei. Zici sigur ca l-ai putut actiona cu gura ? Intreb pentru ca eu am pus o pompa din aia 2 sens de umflat barca si axul se retragea cam 1 cm si pentru doar 1 secunda. Dar forta necesara era f mare, exclus actionarea cu gura. Ma maninca buricele degetelor sa desfac actuatorul asta sa vad ce s-a intamplat acolo, insa mi-e teama ca nu voi reusi sa o mai capsulez inapoi (nu e cu suruburi) sau ca va trebui o membrana noua si nu voi gasi. Tu ai facut chestia asta / stii pe cineva / ai sugestii ?

Multumesc de pe acum.

 

Văd că te chinuie acel actuator pe care-l suspectezi că nu-şi joacă rolul. Ar trebui ca în admisie să ai boost mai mare dacă-l măsori cu ceva, pentru că nedeschiderea lui, la asta duce. Nu încerca să-l decapsulezi pentru că nu cred că vei reuşi să-l recapsulezi perfect etanş pe contur. Colierul acela de tablă ambutisată se distruge la demontare, eventual poţi încerca să faci altul din tablă de 1 mm cu cleme pe margine similar cu cele care sunt la radiatoare pentru prinderea flancurilor de plastic de corpul radiatorului. Dacă membrana e spartă (aşa se pare din descrierea ta, nu e normal ca acţionarea lui să producă efect doar pentru scurt timp) va fi destul de greu să găseşti o altă membrană cu acel pliu circular care să permită tijei actuatorului să facă o cursă eficientă. O membrană plată nu permite o mişcare amplă pentru că nu se întinde.

Debitmetrul se defectează din două cauze, şi are cam acelaşi mod de a se manifesta. Pe de-o parte acel senzor (arată ca un condensator ceramic disc) introdus în montura de plastic negru, este conectat la terminalele debitmetrului prin ambutisarea picioruşelor lui pe terminale nu prin cositorire. Cu timpul acolo apar vicii de contact datorită gazelor de ardere care au o componentă corozivă, introduse de EGR în carcasa filtrului de aer.
Pe de altă parte, clapeta debitmetrului acţionează prin axul acesteia un cursor, vizibil sub acel capac de plastic pe care scrie BOSCH. Cursorul are pe lamela care alunecă pe acea pistă de grafit, trei contacte punctiforme. După un număr de ore de funcţionare, acele contacte metalizează zona, şi rezistenţa nu mai variază. Eu am obţinut o ameliorare certă a funcţionării debitmetrului cositorind terminalele senzorului şi îndoind puţin lamela cursorului . Aceasta s-a scurtat, şi cele trei contacte au ajuns pe altă zonă de lucru, învecinată, care era practic intactă. Trebuie să fii atent ca acea îndoitură să nu scoată parţial cursorul de pe pistă şi nici să nu aibă o altă forţă de apăsare pentru că se zgârie grafitul şi n-o să mai meargă deloc.

Era într-adevăr o reţetă pentru repararea potenţiometrelor vechi (suprimarea pocniturilor) cu pulbere de grafit, miere de albine, si pastă de aracet, dar nu cred că aici o să ţină. Practic aici cursorul este tot timpul în mişcare datorită regimului variabil de turaţie al motorului.

 

Dragilor, cred ca ii dau de capat cu wastegate-ul asta de pe AEL. Acum inclin sa cred ca am fost dusi in eroare de premisa ca este actionata vacumatic (vezi fisierul ELSA atasat-reperul 5). Se pare ca e prin presiune.

Adevarat, si ciudat, din N75 pleaca acel furtunas de vacum ce se duce pe stutul din ciuperca wastegate-ului. Insa conducta aia mica metalica ce vine intre carcasa compresorului si wastegate este cea care actioneaza valva. Am incercat pe o piesa identica cu aer comprimat si la 0,5 bari se deschide deja bine. Si sincer asa si pare logic sa fie, nu ? Cand presiunea depaseste o limita anume, actioneaza valva si redirectioneaza o parte din gazele arse.

Totusi, nu inteleg ce rol mai are atunci acel furtunas de vacum ?

 

Păi...crezi că e bine? Dacă la jumătate de bar deja se deschide, cum mai ajunge presiunea dată de turbină la 0,8- 1 bar valori nominale? Concluzia este că acolo ai avea 0,4 bari maximum boost, şi valoarea asta e ridicol de mică.

 

Pai nu stiu daca e bine sau nu. Maxim boost pe AEL este de 0,850, am aflat. Eu am facut testul pe o supapa demontata de pe turbina. In mod normal, mai e si N75 care trebuie sa aiba si ea o contributie, nu ?

Cand am curatat asta vara conducta asta am observat o imbunatatire a puterii, o perioada. Cred ca wastegatul a mers atunci bine si acum a ramas blocat pe deschis sau s-a dus membrana. Ai idee care e diametrul corect pt membrana asta ?

Multumesc pentru tot ajutorul.

 

Din câte mi-ai spus, tu mai ai o turbină completă, de ce n-o pui pe aia? Este un pic de muncă, dar dacă e în stare mai bună decât cea care o ai acum, merită să o schimbi.
Toate observaţiile mele legate de acest motor gravitează în jurul debitmetrului. Cu excepţia acelei situaţii când am suspectat turbina, am demontat-o, şi de fapt motorul era sufocat de catalizator, iar înlăturarea lui a produs un efect major privind răspunsul motorului la accelerare, celelalte intervenţii, la EGR şi celelalte valve care concură la bunul mers al motorului, n-au adus niciun fel de ameliorare, semn că ele funcţionau normal şi înainte de intervenţia mea. Atunci când am şters de murdărie debitmetrul şi i-am mai făcut şi ceea ce ţi-am spus puţin mai sus, lucrurile s-au schimbat într-un mod spectaculos (nu exagerez!). Deci felul cum acesta informează ECU este absolut hotărâtor, şi cred că de aici ar trebui să începi. Acea cantitate de motorină injectată, cu o valoare medie fixă, pe care ECU o foloseşte când constată că primeşte informaţii eronate de la debitmetru (implausible signal) este -se pare- prea mare pentru un mers fără fum la ralanti şi accelerări uşoare, şi prea mică pentru ca motorul să dezvolte putere. Ordinea -cred eu- este următoarea: nu ai aer => nu vei avea nici motorină => cantitatea de gaze care să mişte turbina va fi mică.
Poţi lua legătura cu Cristi Ţucudean (e pe forum), nu fac lobby pentru el, dar e un tip serios şi ştie să aducă debitmetre OEM, de la mama lor, la preţuri absolut rezonabile. Mie el mi l-a adus, este BOSCH, nu "tip BOSCH", dar nu l-am montat încă.
Am intenţia (dar nu mă lasă vremea, azi ninge iar la Arad) să fac unele modificări şi înlocuiri la motor, şi anume:
- înlocuire diuze, am reuşit să găsesc foarte greu 5 diuze originale, la mine două din ele mai mult stropesc decât pulverizează.
- suspend EGR-ul, prin blidarea orificiului din evacuare.
- schimb debitmetrul.
- schimb intercoolerul, pentru că cel actual are tot "fagurele" plin de noroi datorită poziţiei neinspirate în care a fost montat şi a drumurilor foarte curate din Arad. Am încercat să-l spăl cu jet de apă fierbinte, dar acel noroi s-a cimentat în profunzime şi n-am obţinut mare lucru. Intercoolerul l-am confecţionat eu, e puţin mai mare decât cel original şi sper să să pot observa câteva schimbări în bine pe seama faptului că aerul va fi mai bine răcit.
Citeam undeva (era vorba despre dragstere) că răcirea aerului din admisie cu 15 grade, aduce un spor de putere de 7 cp. fără alte intervenţii asupra motorului. În condiţiile în care cilindreea este plafonată la o anumită valoare, şi fiind vorba de o cursă de numai 400 de yarzi, unii au învelit toată tubulatura de aspiraţie cu un manşon în care au introdus gheaţă pisată.
Dacă am şti să aducem temperatura aerului care iese din turbină de la 90 de grade, măcar la 60, cred că s-ar observa un efect. Principala problemă este este ca acest lucru să se producă în timp real, adică in acea secundă în care aerul străbate secţiunea intercoolerului. De asta sunt mai eficiente schimbătoarele de căldură aer-apă.

După fiecare înlocuire din cele enumerate, vreau să fac teste, să văd care este ponderea fiecărui element în buna funcţionare a motorului.

 

Nelu,vad ca esti preocupat si de cresterea puterii:de ce nu ti-ai luat duze mai mari,ar fi costat aprox la fel,crestea-i IQ pt a reduce fumul si aveai 10-15cp in plus fara chip si fara fum;in ceea ce priveste catalizatorul,eu l-am scos(nu era infundat) si inafara faptului ca turbina la rpm mici se incarca mai repede,ceea ce se traduce printr-un surplus de vlaga,nu am nici un avantaj extra(nu stiu ce impact are asupra EGT-ului,pt ca la acea vreme nu aveam ceas EGT cu sonda,eu l-am montat in galeria de evacuare);cu intercooler-ul,discutand street use,nu drag,va ajuta la mentinerea puterii,nu cresterea ei,acusi o sa-mi pun FMIC(deocamdata astept turbina mai mare care am comandat-o) si o sa revin cu impresii clare asupra cresterii-mentinerii puterii,cat si a diferentelor de EGT intre SMIC si FMIC;am anulat si EGR-ul din 2 motive: pt a nu mai colmata galeria de admisie si pt a avea aer proaspat in permanenta,nu gaze recirculate,pt injectoarele mai mari(am injectoare de 2,5tdi 150cp 0,216mm).

 

Cornele, tu l-ai demontat (catalizatorul) fără să fie înfundat, dar la mine altfel au stat lucrurile, al meu era negru.
Dacă vei pune turbină mai mare, coroborat cu FMIC-ul care-l ai în vedere, probabil se va simţi bine de tot diferenţa. Chiar sunt curios ce vei obţine.

Aici la Arad n-am găsit nici Kerma nici Bosio (diuze). Numai cu tot cu injector la nişte preţuri...descurajante... ca să nu zic altfel.

 

Puteai sa comanzi direct din State de la producator(iti trebuie un debit card si cont paypal) sau de la baietii de la noi care se ocupa cu asa ceva;urmareste topicul tuning motor 1z,postez acolo pe masura ce am noutati.Gata cu off topicarela

 

Domnu' Nelu am desfacut si eu debitmetru de aer si intradevar acel grafit pe care se plimba potentiometrul are in locul relantiului, unde e cel mai solicitat , cam roasa cursa,deja se vede albul desub grafit. am cositorit un pic potentiometrul (cei trei pini) si i-am indoit putin in jos. sper ca nu am facut ceva gresit ) am iesit un pic in ture si am simtit diferenta(e muuult mai bine acum aud mai bine turbo), dar vechea problema cu lipsa de putere in unele accelerari inca persista, dar nu asa de frecventca inainte. Sunt constient ca nu scap fara un debitmetru nou , deocamdata e super :P

 

ce debitmetre aveti pe 2,5-uri?VAF-uri sau MAF-uri?

 

Pffff daca te uiti cu cateva pagini in urma ai sa vezi poze cu motorul meu. E in carcasa de aluminiu...

 

@dodoloi
Eram convins c-o să meargă. Dacă a mers la mine, trebuie să meargă şi la tine. Senzorul din carcasă, l-ai spălat cu ceva? Şi acolo sunt vicii de contact şi ar trebui cositorite terminalele.
Montajul electronic din debitmetru n-ai fi foarte greu de reprodus, (poate aflaţi careva schema electrică). Din cauza unui fleac, se aruncă efectiv tot debitmetrul, şi nu e ieftin să-l înlocuieşti. Din moment ce unii solicită debitmetrul defect la schimb contra unei mici reduceri la achiziţionarea unuia nou, trag concluzia că se pot repara.
@FloRio
MAF.

 

Am sters cu ceva diluant grafitul ala, si pinii pe care vine mufa cu cele doua picioruse... nu stiu alt senzor ...adica nu am mai dat jos si placa

 

Nelu din ce am vazut in poza cu motorul lui dodoloi debitmetrul este de tip VAF,pot sa bag mana in foc pentru asta,este debitmetru volumetric 100% in carcasa de aluminiu,exact asa este si al meu,iar unul nou costa in jur de 24 de milioane original BOSCH singura firma care mai produce VAF-uri,de aceea si acel pret imens.Sunt foarte sigur ca din cauza debitmetrului masina are intarzieri la accelererare si nu tratge cum trebuie.Si eu sunt in aceiasi situatie,am luat altul SH bineinteles si clar s-a simtit diferenta enorma,atingeam 170 km/h fara probleme pe cand inainte abia o intindeam la 140km/h.Bucuria insa nu a durat mai mult de 4 sau 5 zile dupa care si cu acest debitmetru masina targe aproape ca inainte.Cu unul nou o sa ai senzatia ca ai alta masina,si ca motorul nu e nici pe departe terminat.Eu din cate m-am documentat nu stiu sa se mai poata face ceva cu ele cand sunt aproape uzate,daca stiti,ziceti-mi si mie ca mi-l curat si eu daca da roade