Turatia optima pentru schimbatul vitezelor la Motor Diesel

"eu cand am cuparat masina de la neamt am pus pe cineva sa ii dea cheie , era motorul rece, si i-am zis sa accelereze sa vad cat fum scoate , spre surprinderea mea , nu scotea fum deloc, am venit acasa si am umblat cu ea , si daca motorul este cald si este la relanti , si o turez pana la maxin ( aprox 4200 ) tot nu scoate nici un gram de fum, ba mai mult am luat un servetel alb si l-am lipit de esapament timp de 1- 2 min, si apoi l-am luat , era imaculat as putea sa zic ,
intr-o seara era motorul cald si mergea la relanti si m-am apropiat de teava de esapament , spre surprinderea mea aerul era chiar respirabil , nici macar nu mirosea a fum.
de mentionat ca am totusi 154.000 km, din care 7.000 facuti de mine in RO
motorul este 2.0 tdi DPF, si cei de la AUDI cluj mi-au pus ulei mobil 1 ESP FORMULA ( emisions system protect) probabil ca si uleiul joaca un rol important in treaba asta. "

ciudat sa dea si prea putin fum ... doar e diesel ) e de la dpf si de la ulei si probabil cel care ti`a vandut`o a pus si niste aditivi in ulei/motorina cu ceva timp inainte sa o vanda sa ia pret mai mare

"Omg la ce anume te referi ca motorul functioneaza normal la 120 grade?Lichidul de racire sigur nu e,termostatul se deschide la 87 grade,daca temperatura antigelului ajunge la 120 grade iti fierbe motorul;sa fie uleiul de motor?Asta stiu ca se incalzeste la 100grade.Deci?"

temperatura motorului in regim normal (dupa ce s`a incalzit) e in jur de 120gr ... tot timpu temp motorului o sa fie mai mare decat temp lichidului de racire ... intradevar termocupla se deschide in jur de 85-90gr in functie de motor ... eu pe focus , de ex , am un meniu de test in cb unde imi arata toti parametri in timp real , temp motorului , fuel flow (cant de carb la injectie) , tens bateriei , procentul de carb etc ... dupa ce il "incalzesc" temp motorului e 120 si nici nu creste , nici nu scade ... asta se aplica la toate motoarele , indiferent de felul injectiei (pd , common-rail)

" ATENTIE ! - atat tu cat si OMG - nu mai turati motorul la rece, cu atat mai putin la maxim!!! Pana nu ajunge la 90 de grade unde e temp optima de funcitonare si pana cand temperatura uleiului(daca,desigur aveti indicator temp de ulei,eu pe A6 am)nu atinge 100 de grade nu incercati nici o performanta sau nici o turatie mare! - risc de distrugere in timp a componentelor motorului - exista acum, mai nou, o protectie foarte tare pt motorul rece,care nu te lasa sa depasesti o anumita turatie pana nu se incalzeste!! - Eu am mers pe noul A3 cu motor 1.6 si nu ma lasa nici la 80 de grade sa trec de 4000 de ture(turat in gol, in mers da)"

nu turez motoru la rece , asta e prima regula cand plec cu masina ... am scris un post tot pe topicu asta gen sfaturi conducere diesel si le respect pe toate ... probabil ca timp de 4 ani cat e in garantie n`o sa pice turbina sau injectoarele da nu e bine sa risc ca nu se stie cand li se pune pata astora sa nu`mi schimbe ceva pe garantie ...
repet , 90gr e temp lichidului de racire , 100gr temp uleiului , motoru are undeva la 120 (cald) ... incercati care aveti vag-com`u sa vedeti temperatura motorului ... din cate stiu are un meniu pt parametri ...

 

Salut

Am niste nedumeriri si vreau sa stiu parerile voastre,anumeentru a obtine performante maxime gen 0-100km/h sau liniute, ce folosesti,valorile cuplului maxim sau cele ale puterii maxime?In cazul meu cei de la MTM spun:2500-3200 cuplu maxim si 4200rot/min putere maxima.

 

Nici un pic de armonie in casa asta! Nu are nimeni nici o parere?

 

Omg,eu sunt mai greu de cap si tot n-am inteles cum temperatura motorului e 120 grade.Apa fierbe la 100 grade;explica-mi te rog concret ce ajunge din motor la 120 grade? masimo se foloseste puterea maxima pt a scoate secunde de la 0-100km/h.

 

Se foloseste cuplul maxim, nu puterea maxima. DAR mare atentie, cuplul maxim in treapta respectiva. Altfel spus, trebuie schimbat din treapta X in treapta X+1 atunci cand cuplul la roata in treapta X la RPM(X) este egal cu valoarea cuplului la roata in treapta X+1 la RPM(X+1). Aceasta se intampla undeva dupa 4000rpm la diesel.

 

Dupa ecuatia ta tot la puterea maxima ajungi care e la 4000-42000rpm in functie de motor si cutia de viteze,sau nu am inteles bine?

 

Ce vroia Ice sa spuna este ca atunci cand schimbi, ca sa fii cat mai eficient si sa ajungi cat mai repede la 100 km/h, trebuie sa "cazi" in treapta superioara pe plaja de turatii de cuplu maxim. Puterea maxima o atingi in treapta 5 (sau 6) la 4200 rpm...ca sa atingi repede viteza, trebuie practic sa folosesti cat mai eficient plaja de cuplu maxim a fiecarei trepte. Mentinerea intr-o treapta la 4200 rpm nu te duce la putere maxima si nici nu te face sa ajungi la 100 km/h mai repede. Puterea maxima se atinge la 4200 rpm in ultima treapta de ex iar cuplul maxim se atinge in plaja 2500-3200 rpm dar intr-o treapta inferioara (nu stiu exact acum in care, nu sunt sigur daca in treapta I sau a III-a, dar oricum nu in a V-a sau VI-a). Sper sa fie reusit explicatia fara atatea formule

 

Puterea maxima a motorului (si care NU depinde de cutia de viteze) este una, ce-am zis eu este alta (dar da, se gaseste prin aceeasi zona aproximativ). Altfel spus, din 3 in 4 schimbi optim la o anumita turatie, din 5 in 6 schimbi optim la alta turatie (pentru ca "raportul rapoartelor" 4/3 si 6/5 nu sunt egale).

Atentie mare: cuplul la roata in treapta X la 3000rpm este mai mare decat cuplul la roata in treapta X+1 la 2000rpm (adica cam unde-ai cadea schimband la 3000 sa zicem), ca atare masina va trage mai bine in treapta X la 3000rpm chiar daca valoarea cuplului la motor este mai mica decat in treapta X+1 la 2000rpm.

 

Intr-adevar puerea maxima a motorului nu tine de cutia de viteze,dat ajuta la obtinerea unei viteze date;o cutie de viteza cu rapoarte mai scurte si in 5 trepte ajuta la obtinerea unui demaraj mai bun decat o cutie cu 6 trepte,care e cruiser.In rest si tu si Rapier avesti perfecta dreptate,dar pana la urma tot la puterea maxima data de motor se ajunge si in final cp conteaza,nu cuplul,asta discutand de demaraj si viteza maxima.

 

Nu vad legatura directa intre numarul de trepte si demaraj. In plus, o masina este cu atat mai "cruiser" cu cat are ultima treapta mai lunga, nu prea are legatura cu celelalte trepte. Poate fi o diferenta mare intre treptele 5 si 6, sau una mai mica.

Nu prea, puterea maxima este fix pix, degeaba ai o putere f mare pe o plaja de 500rpm la sfarsitul plajei de turatii daca in rest puterea este mult mai mica (cum e cazul daca nu ma insel la RX8). In plus, acceleratia depinde de cuplu, mai exact de curba de cuplu, nu de valoarea maxima. Fa un test, da-i o talpa de la 2000rpm la 4000rpm si filmeaza. Apoi, uitandu-te pe film, vei observa ca timpul de la 2000 la 3000 este mai mic decat cel de la 3000 la 4000. Facand asta intr-o treapta mica (2, maxim 3), se poate ignora frecarea cu aerul. Cum valoarea medie a cuplului este mai mare pe 2000/3000 iar valoarea medie a puterii este mai mare pe 3000/4000, concluzia este simpla. Acceleratia este cu atat mai mare cu cat este cuplul mai mare.

 

Salut

Argumente,pro si contra,de aceea am pus intrebarea,ma macina de doua saptamini,tind sa cred(desi nu sigur),ca la 0-100 folosesti cuplu max iar la viteza max. puterea.

 

Pe scurt? DA

 

Cat am lipsit,vad ca s-au lamurit lucrurile;personal raman la ideia ca,cuplul il folosesti pt consum si sprint la demaraj,cp pt viteza maxima(desi cu cat ai cp mai multi,creste si cuplu).In ce priveste cutia de viteze,nu stiu de ce am impresia ca cele in 5trepte ca demaraj sunt putin mai rapide decat cele in 6trepte cruiser,binenteles vorbind de aceeasi putere a motorului.

 

Sunt la fel, in cartea tehnica a masinii si la una si la alta la 100 km/h se ajunge in acelasi timp! Daca ai resoftat masina, cum e la mine, eu zic ca 5 trepte este mai avantajos!

 

Ce nu fac bine?

De curand am si eu un Audi A4 2004 1,9 tdi 131 si vreau sa ma lamuriti daca procedez gresit in legatura cu condusu masinii :
- la pornire astept stingerea martorilor dupa punerea contactului ... ambreiaj si cheie
- cateva zeci de secunde la relanti dupa care plec (20-40sec)
-pana nu se incalzeste motoru fara blana ( 5-10 min sau 2-3-4 km)
-in mers fara accelerari bruste si puterince in zona instabila (800-1750rpm sau 2000 dupa caz)
- in timpul mersului cu motorul cald schimb undeva la 2500-2700

Cu toate astea consumul mi se pare putin cam mare undeva la 10%. Am eu impresia sau cam acesta este consumul in oras la acest tip de motor?

 

daca-i tractiune fata, e cam mare consumul. Mai ales ca vad ca nu esti in Bucuresti.

 

Trebuie sa verific ceva la masina sau la mine

Ok Ice_2k.
Daca-i cam mare consumul ce tre sa fac? sa verific ceva la masina sau sa fac ceva la stilul meu de condus?

 

Depinde si ce transmisie ai ca nu ai specificat. La AWX plaja de cuplu maxim este de la 1750-3500 rpm, la AVF este de la 1900 rpm in sus.
La pornire se recomanda sa "dai cheie" IMEDIAT dupa ce se stinge martorul de bujii incandescente (spirala), sa nu se astepte prea mult dupa stingerea lui (nu ma intrebati de ce, asa am citit).
"Fara blana" se merge pana la cateva minute DUPA ce apa a ajuns la 90 grade (apa se incalzeste mai repede si se mai sta un pic ca si uleiul din motor sa ajunga la temperatura optima). Timpul variaza functie de trafic si conditiile atmosferice. Iarna la -10 grade, pot trece si 20 de min pana sa ajunga apa la 90...nu intotdeauna ajunge dupa 5-10 min si 2-4 Km.
De schimbat ai putea schimba un pic mai sus...intre 2700-3000 rpm.

Consumul poate fi mare...sau mic...depinde. In primul rand conteaza cat trafic intalnesti si ce fel de drumuri faci. Daca ai drumuri multe si scurte, motorul greu va ajunge la temperatura optima si in plus consumul va fi mai mare. Daca ai trafic intens, la fel. 10% consum e la limita de sus pentru consum intr-un oras altul decat Bucuresti. Mai normal ar fi 8-9%, dar depinde cum spuneam mai sus de drumurile pe care le faci. Mersul subturat de asemenea inseamna uneori consum sporit

 

Am transmisie AVF.
Adevaru-i ca am zile pe saptamana cand motorul nu prea apuca se se incalzeasca deoareca distanta de acasa la locul de munca ii scurta aprox 7Km
Poate sa fie si asta o cauza, motorul nu apuca sa se ''dezmorteasca'' ca tre sa-l opresc. Cand merg la drum lung se schimba situatia, km pe care pot sa-i mai parcug cresc in loc sa scada.
Multumesc tuturor pentru sfaturi.

 

De unde rationamentul asta? Puterea este o functie de cuplu (moment motor) si timp, deci nu actioneaza decat impreuna.
Ceea ce se omite frecvent este faptul ca in realitate conteaza forta ajunsa la roata nu cea a motorului. Datorita cutie de viteze si transmisiei o masina pe benzina se comporta similar cu una diesel de aceeasi greutate si putere.