Taxa de mediu / poluare - recuperare taxa cum procedam ? - discutii diverse

Repet: ei nu tin cont de cate noxe emite masina, ei stabilesc norma de poluare inainte de a face testul de noxe in functie de tabelul lor magic in care sunt codurile motor si norma din care face parte. Daca motorul emite noxe peste limita admisa te resping,scurt (asta daca nu dai spaga)...
Cine face lista asta si cine a impus ca ABK e Euro 1 si asa mai departe, asta e enigma adevarata

 

asa e , am uitat ca mi-ai spus chestia asta si ma gandeam totusi ca prima oara ia noxele si bla bla asa cum zicem noi ca ar fi firesc, oricum halal lista

 

Si eu tot asa stiam cand mi-am inmatriculat-o pe a mea (motor ADR 1.8 20v), motorul stiu sigur ca e Euro 2 dar mi-era frica sa nu mi-o scoata Euro 1 daca nu ies gazele ok, dar m-am linistit cand am auzit ca daca nu ies noxele bine te respinge, nu te trece la o categorie Euro inferioara.

 

hmmm uite ca eu nu m-am gandit la chestia asta si numai acuma imi este totul clar , si daca te respinge oare mai poti sa faci ceva ca sa treci testul a doua oara, binedeinteles cu acelasi motor

 

Sigur ca poti... In cel mai rau caz e catalizatorul dus, si trebuie sa-l schimbi, ceea ce nu e tocmai ieftin. Mai poate fi sonda lambda...

Eu inainte de a duce masina la RAR am dus-o la o statie ITP unde mi-a testat-o si mi-a zis ca noxele sunt prea mari, sa nu o duc asa la RAR. Iti dai seama stres pe mine, ma gandeam ca am luat tzeapa cu masina...
Problema s-a rezolvat simplu, dupa o runda de "jar" la turatii mari, probabil era infundat catalizatorul, noxele au iesit perfect. Neaparat motorul trebuie incalzit bine inainte de test!

LE: in cel mai rrrrau caz pui pe bord un 100 de lei si "se rezolva"

 

da metoda perfecta la noi , oricum eu inainte sa cumpar masina am facut TUV in germania si mecanicu ala imi zicea ca e euro 3 , binedeintels ca nu l-am crezut dar dupa aia m-am uitat pe acte si am vazut ca scrie E2 si D3 si el chestia aia tot incerca sa imi explice mie ca e D3 pentru Germania ce o mai insemna si "D" ala.... oricum eu nu am dat blana la masina inainte de RAR doar am tinut-o vreo 4 5 min constat la 3000 de ture, asa mi-a spus mecanicu si nu am avut probleme

 

Sorry, dar de motoarele v6 nu stiu. Poate ne lumineaza si pe noi cineva care are mai multe date.

Stiu ca e ciudat ca ABK-ul e euro1, dar exista niste diferente fata de ABT.
In primul rand, pentru ca dezvolta mai multa putere, emisiile de noxe de la ABK sunt mai mari ca la ABT. Eu cred ca nu au mai schimbat si catalizatorul, a ramas acelasi ca la ABT si de-aia e euro1.

 

bun, de acord cu tine a ramas acelasi catalizator, dar atunci de ce sunt astia de la RAR batuti in cap si nu inteleg ca eu poate mi-am pus un catalizator nou si am noxe de euro 2 si poti sa ma testezi si in c.. ca tot noxe pentru euro 2 iasa.......dar se pare ca ajung din nou la vorbele lui eminence LISTA , oricine a gandit lista asta e un foarte mare prost parerea mea, e la mintea cocosului cum trebuie sa fie ca sa fie corect si cinestit pentru toata lumea, cel putin asa cred eu.

 

Pai, nicushor, daca ai montat alt catalizator si vrei norma euro2 pe actele de Romania sunt doua variante:
1. daca nu a fost deja omologat, doar prin test dinamic, care e foarte scump;
2. daca a fost omologat in alta tara, ai nevoie de factura si garantia de la montajul catalizatorului si omologarea din tara respectiva si scapi mult mai ieftin (cca. 70 ron)

In cazul 2 am fost eu. Am avut acele acte, am cotizat si ceva ca sa nu-mi puna "bete-n roate" si acum b3-ul meu fabricat in 1990 este inmatriculat in Romana cu norma euro2.

 

acuma mai imi este o chesti clara mersi alex flo , ar mai ramane subiectul "LISTA" de discutat, pentru mine, dar nu cred ca poate cineva sa imi dea niste explicati sub ce baza s-a facut lista aia sau niste argumente pro despre modul in care a fost gandita........

 

Pai e destul de simplu. Fiecare motor este incadrat de producator la o norma de poluare, care difera in functie de tipul (codul) motorului si de data de fabricatie.
Normele de poluare au aparut in 1992, de aceea masinile mai vechi nu puteau fi incadrate la o norma de poluare la data fabricatiei.
Statul roman ia in considerare doar specificatiile de fabricatie ale masinii. Orice modificare ulterioara trebuie probata cu acte si/sau testata de romani.
E bine cunoscut faptul ca, in special nemtii, au facut diverse madificari sau manevre pentru a imbunatati norma de poluare a masinilor lor, pentru diferentele semnificative de taxe de la ei din tara.

 

ahaaaaaa ....parca mai incepe sa aibe un inteles , mersi alex

 

Buna ziua.
Am revenit cu probleme noi.. era oarecum de asteptat, traim totusi in Romania...

Astazi am avut prima infatisare la procesul vis-a-vis de taxa de mediu/poluare. La infatisare m-i s-a spus sa procesul se amana deoarece eu (pentru faptul ca am platit taxa de poluare si nu de prima inmatriculare) trebuia sa chem in judecata Administratia Fondului de mediu si nu Admisnistratia Finantelor Publice care este doar un intermediat, cel care incaseaza taxa.

Ok, e o greseala mica care se poate corecta usor. Totusi, surprizele nu se termina aici. Totodata instanta mi-a inmanat o Intampinare prin care AFP Timisoara, desi spune ca nu are calitate procesuala pasiva, ma ataca spunand ca nu am uzat de calea de atac a constestatiei ce trebuia depusa in termen de MAXIM 30 zile de la data comunicarii Deciziei de Calcul a taxei de poluare (adica la maxim 30 zile din data de 21.10.2008) conf. contitilor art. 208 si urm. din O.G. nr. 92/2003, actualizata, coroborate cu prevederile art. 7, alin.1 din Legea nr. 554/2004 prin care sa se solicite anularea actului administrativ de impunere.

Ca atare, singura cale de atac -spun ei- era cea prevazuta de art. 205 si urm. din Codul de procedura fiscala, actualizat.



Concluzile mele sunt:
- chiar daca eu voi repara greseala referitoare la adresa paratului, voi fi atacat pentru nerespectarea Codului de procedura fiscala, art. 207. (ba e art. 205, ba e art. 207 - nici eu nu mai inteleg)
- acum e prea tarziu sa mai depun vreun act (habar nu am daca la AFP sau la Mediu trebuie depus) pentru ca cele 30 zile s-au scurs.


Deci voi pierde procesul pentru ca institutia ce mi-a incasat taxa nu m-a notificat ca eu daca doresc sa atac Decizia de calcul trebuie sa o fac in termen de 30 zile... nu este specificat niciunde acest fapt si consider ca au gasit chichite de a impiedica romanul sa isi mai recupereze banii platiti pe taxe, asta dupa ce s-au ars cu cei carora le-au inapoiat banii pe Taxa de prima inmatriculare.

Sunt corecte concluzile mele? Mai pot face ceva ca sa castig acest proces?


Multumesc, cu stima
Ovidiu.

 

Surpriza e ca abia acum am aflat, ca banii de pe Taxa de Poluare nu au mers la bugetul de stat ci la Bugetul fondului de Mediu si se gestioneaza de Administratia Fondului de Mediu, in vederea finantarii programelor si proiectelor pentru protectia mediului.
Deci, nu se diminueaza bugetul de stat daca s-ar restituii banii de pe taxa de Mediu.

 

Las Ovidiu ca m-am hotarat sa iti vand masina si iti vei recupera banii de acolo,in curand

 

E vorba de a recupera niste bani care practic, am fost santajat ca sa ii dau pentru a putea inmatricula masina... Banii sunt de drept ai mei indiferent ca intentez actiunea de judecata in 30 zile de la plata sau in 3000 zile... cel putin asa m-i se pare logic, normal si democratic daca vrei...

Din pacate alesii nostrii scot pe banda rulanta legi (pe care omul de rand nu le cunoaste ca sa le poata aplica) ca sa protejeze "santajul"... iar cand eu -cetateanul platitor de taxe- doresc sa atac pe cale legala aceasta lege mi se da peste nas "Trebuia in maxim 30 zile!"... de parca o greseala a unui institutii a statului se sterge dupa 30 zile...

 

Bugetul se diminueaza intotdeauna Ovidiu, indiferent ca e vb de buget de stat sau al unei institutii anume. Bugetul institutiei respective se diminueaza => buget mai mic pentru cei care il "administreaza".

Revenind la problema ta:
Spui ca nu ti-a fost mentionat termenul in care poti contesta decizia.
In cazul asta te incadrezi la art. 207, alin. 4 din Codul de procedura fiscala, articol care iti prelungeste termenul de la 30 de zile la 3 luni.

art. 207, alin. 4 din Codul de procedura fiscala: "(4) Daca actul administrativ fiscal nu contine elementele prevazute la art. 43 alin. (2) lit. i), contestatia poate fi depusa, in termen de 3 luni de la data comunicarii actului administrativ fiscal, organului de solutionare competent"

art. 43, alin. 2, lit. i din Codul de procedura fiscala: " i) posibilitatea de a fi contestat, termenul de depunere a contestatiei si organul fiscal la care se depune contestatia;

Nu stiu exact data la care ai depus contestatia, insa poti calcula tu cele 3 luni.


Daca insa te referi la procedura prealabila a contestarii deciziei de impunere, atunci termenul de 3 luni ti se aplica si pentru aceasta.
Daca nu ai contestat deloc acea decizie de impunere la organul emitent, atunci te rog sa observi art. 87 din Codul de procedura fiscala, cu trimitere la art. 43 (continutul deciziei).
Daca pe langa termenul de contestatie nu ti-au mentionat nici organul la cere se depune contestatia, atunci poti invoca in fata instantei ca ai fost indus in eroare tocmai de catre cel care terbuia sa o solutioneze.
Exista principiu de drept "nimeni nu poate folosi in apararea sa propria-i greseala" (partea adversa nu va putea invoca lipsa procedurii prealabile atata vreme cat avea obligatia sa-ti puna in vedere la cine trebuie depusa contestatia), lucru pe care il poti folosi in fata instantei pentru a justifica de ce nu ai urmat procedura prealabila a contestarii si ai apelat direct la instanta (sansele sunt reduse, insa ai de ce te lega).

Daca pe decizie iti apare totusi organul la care trebuia depusa contestatia iar tu ai mers direct la instanta, sarind aceasta procedura a contestarii prealabile... esti in culpa.

In cazul din urma nu mai poti beneficia nici de extensia celor 30 de zile la 6 luni pe care ti-o acorda art. 7, alin. 7 din lg. 554/2004 a contenciosului ad.-tiv, intrucat chiar si acel termen de 6 luni s-a scurs.

In postul tau din 17 aprilie spuneai ca ai depus la Trib. Tim. "actele necesare"... Unele din actele necesare in asemenea dosar sunt tocmai cele care prin care arati indeplinirea procedurii prealabile (art. 12 din lg. 554/2004).

Ramane sa citesti tu cu atentie actele pe care le ai si sa vezi in ce situatie te afli.
Daca ai neclaritati, ne poti suna cu actele in fata si le vom "citi" noi prin ochii tai. In felul asta nu-ti mai prezentam situatii ipotetice.
Numerele de mai jos au tarif normal .

 

Sa clarific:

-la data de 21 oct. 2008 a fost emisa Decizia de calcul al taxei de poluare. Intr-adevar (acum vad) pe decizie se specifica ca poate fi contestata in termen de 30 zile de la data comunicarii sub sanctiunea decaderii potrivit art. 207 alin.1 din O.G. nr. 92/2003 privind codul de procedura fiscala republicata cu modificarile si completarile ulterioare, la organul fiscal competent, potrivit art. 209 alin.1 din acelasi act normativ.

-in 4 febr. 2009 am facut o adresa catre DGFP Timis pentru restitirea taxei de poluare. Aceasta este o cerere si nu o contestatie...
-dupa 2 saptamani am primit raspunsul negativ al DGFP Timis.

- in 12 martie 2009 am depus actele la tribunal cu ceea ce stiam eu ca trebuie sa contina dosarul (adresa mai sus mentionata, raspunsul negativ, decizia de calcul a taxei, chitanta cu care s-a platit taxa, timbru judiciar, taxa de timbru judiciar si bineinteles plangerea propiu-zisa ). Practic, pe langa adresa de mai sus, de restituire a banilor, m-i se cere sa fac dovada contestatiei in max 30 zile de la data de 21 oct. 2008 sub sanctiunea decaderii, contestatie despre care nu stiam la data respectiva ca trebuie facuta, abia azi am aflat.


Daca considerati ca se mai poate face ceva si ca ar trebui sa avem o discutie telefonica sau privata, va rog sa imi spuneti acest lucru si va voi suna la unul din numere de mai sus, in cel mai scurt timp posibil. Multumesc!

 

Sa inteleg ca pana la urma decizia avea mentionate atat termenul de contestare, cat si organul la care se depune contestatia...

Vei avea de combatut:
-exceptia lipsei procedurii plangerii prealabile (daca o castigi si se respinge exceptia ->)
-exceptia de tardivitate a plangerii prealabile (daca o castigi si p'asta ->)
-exceptia depunerii plangerii la un organ necompetent.


Apara-te in fata instantei asa:
-cererea respectiva a fost de fapt contestatia, pe care ai intitulat-o tu gresit, insa asta ai vrut de fapt sa faci, contestatie (spui ca important e continutul, nu titlul iar prin continut tu iti exprimai dorinta de a ti se inapoia banii, deci nu erai de acord cu decizia).
-ai depus-o peste termenul de 30 de zile dar in interiorul termenului de 6 luni, acordat pentru motive temeinice, conform art. 7, alin. 7 din Lg. 554/2004 (gaseste ceva temeinic, boala, certificat medical, caz fortuit, important e sa poti dovedi cu inscrisuri sau acte).
-chiar si daca ai depus-o la organul care nu trebuie, acestia aveau obligatia sa o inainteze spre solutionare organului competent (conform art. 207, alin 3 si 2 din Codul de proc. fiscala).

Nu ti-ar strica sa formulezi toate apararile de mai sus sub forma unor concluzii scrise, intrucat aparandu-te singur, e posibil ca instanta sa nu-ti dea posibilitatea de a pune concluzii orale.
Aceste concluzii scrise nu se depun la dosar decat dupa ce le sustii in fata instantei iar daca nu-ti da voie sa le sustii, i le dai in forma scrisa atunci, pe loc.
Important e sa nu le depui la dosar inainte de termenul de judecata ca sa nu vada partea adversa apararea ta dinainte.
Daca iti acorda termen nou pentru audierea martorilor (in caz ca ii ceri tu), depui concluziile la final, dupa ce s-au administrat toate probele si iti da cuvantul in sustinerea cererii.
Daca te intreaba la ce iti trebuie martori, spui ca vrei sa dovedesti motivele temeinice pentru care nu ai formulat plangerea in 30 de zile, ci in 6 luni (fa totusi rost si de niste inscrisuri, ceva in sustinere).

 

Nu, doar termenul de contestare... organul la care depune contestatia nu era specificat deloc. De altfel nici acum nu stiu exact carui organ ar trebui sa i se adreseze respectiva contestatie. Oricum, la ora actuala daca as depune o contestatie la DGFP Timis (banuiesc ca ei ar fi organul competent) ar fi peste termenul de 6 luni (de la data de 21.10.2008).


Cat despre acele inscrisuri cu care sa imi scuz depasirea celor 30 zile, cam greu o sa gasesc ceva care sa ma acopere pentru circa 100 zile.
Multumesc pentru raspunsurile acordate.