Instalatia de racire motor la Audi 80 - 90 - 100 - radiator motor - termostat - temperatura apa

De belea...astazi am schimbat iar termocupla, am luat Behr (Made in Germany) si nici aceasta nu-mi porneste elv-ul. Este a 2-a termocupla pe care o schimb in 3 saptamani...Pe ambele le-am probat cu metoda unirii cu firul a pinilor in priza si porneste elv-ul...ce naiba sa fie, chiar 2 termocuple, firme diferite, noi, in 3 saptamani bulite???? Am sunat electricianul i-am zis faza si a ramas maine sa ma duc sa se uite ce poate sa fie, desi cunoaste situatia (e drept inainte de a schimba cu acest Behr) si mi-a zis ca este termocupla ca circuitul, sigurante, nu crede ca au ceva pentru ca altfel nu pornea elv-ul cand unea cu firul cei 2 pini in priza. Ce spuneti????

 

hai sa iti dau o solutie,spune-i electricianului tau sa refaca circuitul(cablaraia)ce actioneaza elv(renunti la mufele vechi si instal masinii),mai exact trage un plus permanent de la baterie la unul din pinii elv(atentie care,sa nu se invarta invers elv,testezi prima data sensul de rotatie cu niste fire direct de pe baterie),apoi legi o masa de sasiu iar capatul celalalt al firului il mufezi pe un pin al termocuplei(nu am prea urmarit ce termocupla ai,cu 2 sau 3 pini,daca ai cu 3 mufezi firul pe un pin din extremitate,nu pe cel din mijloc).din termocupla va pleca apoi alt fir(de la pinul din capatul opus celui de mai sus,din mijloc,sau ambele le poti unii intr-un singur fir)fir ce va pleca in elv.electricianul stie despre ce vb,pare mai complicat decat este iar in acest fel elimini din ecuatie instalatia electrica veche a masinii(ceea ce e problema la tine se pare)+elvul iti va merge si dupa ce iei contactul vreo 2 sau 3 minute pana cand apa va ajunge sub temperatura la care e setata termocupla sa declanseze(sa realizeze un contact electr).fara relee,fara complicatii,fara instalatia veche a masinii.sau poti lua la mana fiecare fir si cu un multimetru sa il verifici daca are continuitate,ceea ce dureaza crede-ma.eu am facut dupa cum ti-am descris mai sus la *n* autoturisme si n-am avut probleme,nu numai ei ci si cei ce au venit sa ii ajut.deci spor la treaba pt cine o va face,iti va merge garantat

 

Multam mult de tot. Facand aceasta "inginerie" pe care ai descris-o mai sus sper ca este totul security...nu iau foc Doamne fereste......

 

atat timp cat plusul ce vine in elv nu face scurt cu ceva si cat timp pui niste fire ok(adica nu dinalea rusesti cu 3 lite) nu ai de ce sa iti faci griji.ceea ce ti-am descris eu mai sus este in proportie de 80% cam cu instalatia masinii doar ca sari peste contactl general,unele relee etc.stai linistit,electricianul stie ce sa faca daca te hotarasti pt varianta mea
ps: poti monta un soclu cu o siguranta de 35,40A pe +

 

Desfileteaza doar,un pic capacul de la vasul de expansiune,cat sa nu mai faca presiune in furtune.....wrong
apa sub presiune fierbe la mai mult de 100grade deci este exclusa desfiletarea busonului de la vasul de expansiune.este normal ca si presiunea sa existe dar nu in asa fel incat sa pocneasca furtunele.poate ai garnitura de chiulasa arsa un pic iar presiunea sa vina de unde nu te astepti,sau mai intai verifica sa nu ai radiatorul infundat.verifica si termostatul daca deschide(fierbi apa intr-un recipient,bagi termostatul in apa fierbinte si vezi daca deschide).amortizoarele le testezi in service echipat cu stand de probe sau metoda babeasca te lasi in mod repetat pe extremitatile masinii si vezi daca face balans,adica daca face ca *barca pe valuri*sa ma exprim mai din topor,atunci e clar ca trebuiesc inlocuite.electroventilatoarele e normal sa porneasca *cand vor ele* si sa mearga atat timp cat este nevoie.vezi in topicul probleme racire mai multe.bafta

 

capacul de la vasul de expansiune are in el o supapa care la supra-presiune...parca la 1,3 bari deschide si elibereaza excesul de presiune...asta daca supapa mai functioneaza.... nu trebuie desfacut capacul dar nici strans sa il deschizi cu carpa....la simt, usor ca nu sare apa pe acolo...

 

Acum am venit de la electrician. Problema s-a rezolvat(cel putin deocamdata) mult mai simplu din fericire decat ma asteptam. A umblat la papuci, lamele ce sunt acolo, din priza de la termocupla. Nu faceau contact cum trebuie probabil. Am schimbat si 2 termocuple de pomana Acum o alta faza...la el a pornit cand apa avea o ideie, foarte putin, peste 100 de grade (urmatoare liniuta pe ceasul de apa de dupa 90 de grade, este 100 nu???) si a mers pentru 10 secunde max...la mine in fata blocului am mai "omorat-o" eu umpic ca sa porneasca si a pornit cu putin inainte de 100 de grade...Acum eu ce trebuie sa inteleg din treaba asta (pe termocupla scrie 90-95 grade) ea nu porneste elv-ul de fiecare data la aceeasi temperatura???? 100 de grade, chiar umpic peste dupa cum spuneam nu este cam tarziu, nu este o temperatura cam mare? La cat trebuie ea sa porneasca? La voi unde este acul de la ceasul de apa in momentul in care declanseaza termocupla? Electricianul mi-a spus ca poate fi decalibrat ceasul de bord (care pana acum cateva zile la mine nu indica deloc dar am rezolvat aceasta problema cu refacerea lipiturilor de pe placa de bord) In cine sa am incredere: in termocupla sau in ceasul de bord, in ce-mi arata el? Multumesc ca de fiecare data mult!

 

si la mine la fel porneste prima linie dupa 90 grade si nu merge foarte mult,dar daca opresc motorul merge cateva minute probabil pana se raceste. In mers foarte rar l-am auzit mergand (exe urcam dealul feleacului in coloana).O zi buna numai bine

 

La mine daca am luat contactul, gata, nu mai merge elv-ul (se poate face ceva ca sa mearga si dupa ce iau contactul daca este nevoie sa mai mearga???) Mai astept va rog frumos si alti colegi sa-mi spuna la cat cupleaza termocupla lor... Multam mult Zoly !!!!

 

Incurs de rezolvare

Multumesc pentru sfaturi.Ca sa evit orice surpriza voi schimba si termostat si termocupla si daca gasesc la un pretz rezonabil chiar si radiatorul.Despre amortizoare ce sa zic,cica sunt bune zic meseriasii de la service,masina revine si incremeneste dupa ce incetezi sa te apesi pe ea.La fel se comporta si la drum.Da in crater te zdruncina putin si apoi revine la tinuta de drum impecabila(asta daca si drumul o permite).Sfatul primit e sa caut niste amortizoare pentru drumuri grele,ceva de genul asta pentru ca ce am eu e ok dar nu pentru drumurile noastre.Vad eu ce fac dar la "babuta" nu renunt.

 

uite...eu pe radiator am termocupla cu 3 pini. al 3-lea pin este sa declanseze al 2-lea ELV la 100 de grade, asta in cazul in care masina are asa ceva din fabrica. a mea nu are, are doar un singur ventilator, si este legat la pinul al 2-lea, care deschide la 95 de grade.. daca mut papucul la celalalt pin ( al 3-lea), porneste la 100 grade.

deci acul din bord imi trece putin peste liniuta unde indica 90, si cand e peste ea, porneste si se opreste cand apa imi ajunge la 90.


P.S. imi merge ELV-ul fara contact, am vazut multe masini care si noi, asa fac. acum...daca ai bateria slaba si iti mai sta si ala pornit acolo...risti sa nu mai pornesti masina...(asta e dezavantajul), dar daca stii ca e bateria slaba, ti motoru pornit pana se opreste elv.

partea buna e ca apa se raceste si cand motorul este oprit...a dat cineva niste explicatii pe care nu mi le aduc aminte...de ce la multe masini elv continua sa functioneze si dupa oprirea motorului....

 

Shumy ceasul din bord e orientativ(adica nu iti indica temperatura exacta a lichidului,iti arata cam pe unde se situeaza racirea motorului).In ceea ce priveste termocupla nici ea nu cupleaza exact la 90 de grade,are si ea o toleranta (+-cateva grade).iar despre temperatura motorului stai linistit porneste elv-ul la 95 de grade dupa cum spuneai tu mai sus si se opreste la 90 de grade.Mai adauga o mica toleranta la ceas si la termocupla si acul iti va arata 100 de grade dar el de fapt are 95.Si daca ar porni la 100 nu ar fi asa o mare problema daca ai lichid bun in motor dar asta e alta discutie.Iti reamintesc ca sunt unele masini la care nici nu arata cate grade are motorul(ma refer la cifrele care nu sunt)ci cateva liniute care se termina pe o parte rosie.La B4 la 100 grade nu e pe rosu deloc.Normal,esti la un pas sa fierbi motorul dar acesta nu fierbe la 100 grade.Si inca ceva,sa nu te sperii daca o sa opresti motorul la 90 de grade si il pornesti in cateva minute si iti arata suta pe bord,e normal.

 

...mda, trebuie sa fiu sincer cu voi si sa va spun ca tot nu m-ati linistit. V-am spus, am avut pana acum cateva zile ceasul de la apa din bord care nu-mi indica deloc (era de la lipiturile de pe placa de bord), acum merge chipurile. Justificat sau nu, pot sa-l banuiesc ca nu arata bine...cu termocupla, am avut naspe ca asta este a doua pe care o schimb (nu pornea elv-ul ca sa constat ca era defapt de la papuci din priza care nu faceau contact cum trebuie...) Acum nu stiu ce sa mai cred...odata a pornit putin peste 100...odata putin sub 100, dar de fiecare data nu a mers mai mult de 20 de sec. Electricianul mi-a zis ca asta e semn ca apa nu avea totusi 100 in realitate si ca nu a fost nevoie sa o "racoreasca" prea tare. Pe de alta parte cumnatul meu are un A4 din '96 1,8T care la 90 pe ceas termocupla declanseaza....Nu stiu ce sa mai zic. Poate sunt paranoic...

P.S. care este zona pe ceas la acest model unde chiar este belea daca ajunge apa?

 

cat timp iti porneste ELV e ok....si la mine vreo 30 de secunde maxim sta pornit. tu daca ai 2 ventilatoare e normal sa stea mai putin pornit ca raceste mai repede. eu zic ca e ok...

 

V-am spus singurul lucru care ma nelinisteste este ca porneste elv-ul undeva injurul temp. de 100 de grade...umpic peste sau umpic sub...si ca nu stiu cine a luat-o razna...ceasul de bord de la apa sau termocupla este "nesimtita" si nu se "opareste" ca sa mai si glumim umpic???

 

Shumy termocuplele sunt fabricate sa porneasca la anumite temperaturi.De exemplu eu am 87/92grade si intr-adevar porneste elv-ul cu un ac peste 90.Tu ai de 95 de grade termocupla deci porneste doar la 95-96 poate chiar 97 de grade.Termocupla nu are nimik electronic in ea decat un bimetal care cand se dilata actioneaza un contact care iti porneste tie elv-ul iar cand se raceste se "retrage" si intrerupe alimentarea cu curent a elv.Cat despre durata mersului al elv e normal sa mearga cateva secunde(10,20,30),depinde de temperatura de afara,te misti sau stationezi sau daca ai venit de la drum sau ai porint-o in fata blocului.Cam acestea sunt variabile si nu cam pusca de la o masina la alta,deci nu le poti folosi ca reper.Cat despre ceas el iti indica 100 de grade dar in realitate are 96 si pentru faptul ca e un instrument orientativ(ma repet) si datorita faptului ca sonda pentru ceas e la iesire din motor si aici are alta temperatura apa,iar termocupla e pe radiator unde s-a mai racit o idee apa.Atata timp cat iti porneste elv-ul putin si des(daca stai pe loc de exemplu)te poti duce linistit cu masina,sau ia-ti o termocupla cu temperatura mai mica daca vrei sa fii linistit,pentru ca vad ca asta te preocupa.Don`t worry merge ceas instalatia ta de racire.

 

OK, explicatiile tare mi se par a sta in picioare acum ...cat despre termocupla cu plecare la temperatura mai joasa, ca a ta de exemplu, am intrebat cand am luat-o pe asta acum cateva zile si mi-a spus ca nu se gaseste asa ceva. Acum faptul este consumat...multumesc mult de tot!

 

Salutare

Am schimbat termostatul si totul este ok.

masina merge mai bine si consumul a scazut putin.

Urmeaza sa montez GPL pe masina

 

Salut
Va povestesc ce a patit un prieten cu un pasat 1.6 benzina. Poate va ajuta la ceva.
Manifestare defect:
- la mers in oras bolborosea lichidul de racire in vasul de expansiune

Am facut toate testele: tremocupla, releu, sigurante, termostat, curatat radiator, aerisire sistem racire, verificare supapa capac vas de expansiune .... etc.
In zadar, acelasi fenomen.

Apoi am descoperit din intimplare pe un site ca antigelul, in afara de rolul principal de antiinghet, are punctul de fierbere (in functie de concentratie) de aproximati 107 grC. Am shimbat licidul de racire punind numai atigel. Rezultat: fenomenul nu s-a mai intimplat.
Explicatie:
De fiecare data cind prietenul meu completa lichidul de racire punea apa distilata. In timp antigelul s-a diluat si punctul de fierbere a scazut spre 100 grC.
Daca termostatul deschide la aprox 87 - 92 grC si termocupla da comanda la ventilator la 95-97 grC (temperatura masurata la radiator) cu siguranta in blocul motor si chuloasa temperatura lichidului ajunge la 100 grC. Daca ai apa sau antigel diluat incepe sa fierba si apar bule de vapori in vasul de expansiune.

 

asa e, dar vezi ca au puncte de fierbere diferite si in functie de tipul de antigel. eu stiam chiar de pana la 130 grade, poate gresesc