Turbina defecta - cauze - probleme si rezolvari

Poate sa fie o mica fisura in furtunul dintre turbina spre intercooler (cel de presiune). Putere este posibil sa nu pierzi (sau sa nu simti tu) daca fisura este foarte mica. Ce se intampla...ECU comanda o presiune de 1.3 barr de ex...si turbina o poate face desi ai o fisura (pt ca e foarte mica), dar va "munci" mai mult pentru a o produce (ca sa compenseze pierderea) decat in mod normal. Daca fisura se mareste, la un moment dat turbina nu va mai putea produce presiunea necesara si abia atunci vei sesiza o pierdere de putere.
Mai sunt probabil si alte cauze pentru fasait...un log in mers cu VAG-COM ai facut?

 

....sau poate chiar baza intercooler-ului fisurata. Este pozitionat destul de rau si se poate lovi foarte usor, mai ales cand cobori fara grija o bordura mai inalta, cu spatele. La service, pe elevator, se observa usor (apar urme de ulei in zona respectiva)

 

nu mai imi da nici o eroare pe vag-com in afara de start engine injection parca , mecanicul mi-a spus ca distributia nu e pusa bine la punct si valorile sunt mai mici. ceva de genul asta. am programare pentru joi cu distributia si am sa va anunt ce-am facut la service.

 

degeaba o cureti doar chimic, pt ca odata cu functionarea aceasta isi capata niste jocuri, jocuri care se pot elimina mecanic prin planarea geometriei
cat depsre turbinele pe care le vand(cele la care facea referire rapier) ele sunt made in romania si au fost montate cel putin 200 de bucati pana acuma si s-a intors una singura in garantie si aia pt k s-a spart filtru de aer si a tras pietricele.
Acel horcait de care se face vorbire aici se aude din filtru de aer si este format de presiunea care ramane in turbo, iar in revenire, in incercarea de a corecta presiunea mare geometria se inchide, in sistem exista f multa presiune si este refulata in filtru, deci acel horcait nu are nici un factor comun cu fumul de pe ax, care oricum este intr-o cantittate ffff mica deoarece turbina se invarte cu 180 000 rpm si fiind o forta centrifugala mare nu ramane nimic acolo, eventual se fac depuneri in geometria variabila

 

Salve,

Cipos, cu tot respectul, daca se face vorbire de un "horcait" al turbinei, acela se numeste pompaj, adica compresorul turbosuflantei debiteaza o presiune care undeva nu "trece" si atunci directia de curgere a aerului se schimba, aparand deci un "back flow". Atentie nykul, fenomenul este foarte periculos pentru tubosuflanta. Mai exista posibilitatea sa apara acelasi fenomen cand exista o "frana" pe evacuare, desi in cazul descris asta ar insemna ca nu se deschid vanele suficient, pentru ca alfel, nu prea vad ce ar putea impiedica evacuarea. Dupa cum spune nykul, turbina a fost curatata, deci asta pica...
S-ar putea sa se intample ce mi s-a intamplat si mie...adica un furtun de la vacuum fisurat...

Sa ai bafta

 

Salve,

Fum alb inseamna de regula fie apa in combustibil ( ceea ce nu cred ) sau amestec sarac, adica prea mult aer in mixtura aer/combustibil...
Decupleaza mufa de la debitmetru si da-i "talpa". Daca scoate fum negru la "talpa" atunci este debitmetrul. Atentie de unde-l iei. Eu am avut surprize chiar de la Bosch fiind.

Sa ai bafta.

 

am folosit cuvantul horcait pt a intelege toata lumea despre ce e vorba, cat despre partea cu pompajul... compresorul este contrulat de geometria variabila, care la randul ei controleaza fumul ajuns in ax, ax care la un capat are compresorul, deci daca geometria ar obtura evacuare nu ar fi presiune si aici e dilema k ramane prea multa, iar pompajul se face deoarece turbina nu revine constant din sarcina, ea revenind in suturi, suturi provocate de agatari ale geometriei in revenire
Atebtie!!! fumul alb poate sa insemne si ulei, care in cazul unei turbine uzate poate fi scapat pe langa ax, deci cine are asa ceva in spate sa monitorizeze cu atentie nivelul uleiului si dak, constata k acesta scade sa nu mai utilizeze masina pana la remediera problemei deoarece o parte din ulei poate sa ajunga in intercooler si dupa aia in motor unde se poate face autoaprinderea, care are niste efecte devastatoare pt motor daca nu este oprita la timp

 

Salve,

Colegu, performantele compresorului sunt "controlate" doar de turatia axului turbinei. "Fumul" de care vorbesti ( si aici am o propunere, si anume de a folosi termeni consacrati, altfel nu vad cum ne tinem de "vorsprung durch technik", ca suna ca naiba) si care banuiesc ca trebuie sa fie gazele de ardere, nu are/au cum sa ajunga in ax; asta constructiv nu s-a realizat inca, si oricum nu ar ajuta la nimic. Cred ca voiai sa spui ca ajung in paletajul mobil al turbinei.
Sa fim intelesi, geometria variabila nu face decat sa modifice triunghiul vitezelor sau in putine cuvinte, procentul in care energia gazelor de evacuare este transformata in lucru mecanic adica randamentul turbinei (prin schimbarea unghiului paletilor geometriei variabile se modifica unghiul sub care gazele intra in paletajul "mobil" al turbinei; cu cat directia gazelor la iesire din paletii GV este mai aproape de tangenta la paletii mobili ai turbinei cu atat viteza de curgere este mai mare...)
Cu faptul ca s-ar putea sa "agate", de acord, dar asta ar insemna sa scoata fum alb cand ia piciorul de pe pedala, si asta nu este prea clar...
Despre fumul dataorat consumului de ulei, culoarea corecta este albastruie.
Despre autoaprinderea uleiului, care poate veni prin intercooler de la turbina cand lagarele sunt uzate, hmm, nu cred ca poate fi o cantitate atat de importanta ca sa duca la asa ceva ( cine a patit asta?) Daca provine insa de la segmenti uzati atunci termenii se schimba si este adevarat ce spui, dar in acest caz ar trebui sa vorbim de un alt triunghi si anume al focului. Ca sa ajungi insa aici cu un Audi, mai rar. Este o chestie de bun simt.

Sa ai bafta

 

intersant ce spuneti acolo dar banuiesc , k nu stiti, ca paletajul mobil de care vorbiti este turnat impreuna cu axul, iar dak vorbiti cu cineva care produce turbine o sa aveti confirmare, mie-mi place k, ganditi f pozitiv despre masina pe care o conduceti, dar pana acuma am desfacut-montat cel putin 600 de turbine si am analizat live all, cat despre autoaprindere....... cred ka 20 de motoare au trebuit desfacute pt k s-a strambat o bilea, s-a topit un piston, deci si audi este un fier care se poate strica, iar de fum.... asa ar trebui sa fie dar este f alb, e k o ceata in momentul ruperii axului sau a unei uzuri mari
Turbina are un singur lagar central (la turbinele garret) iar dak acel ax se uzeaza axul nu mai este mentinut paralel cu, carterul, aceasta uzura ducand la inclinarea lui , deci => segmentii nu mai "calca" bine pe suprafata de frecare
p.s. nu vreau sa mai folosesc termeni tehnici precum gaze de arder, paletaj mobil pt k am experienta unui al forum unde nu se intelegea ce vreau sa spun, asa k prefer sa folosesc termenii clasici
am sa incerc maine sa fac ceva poze cu axul turbinei, o geometrie variabila, carter poate asa va fi mai simplu
p.s. 1 nu inteleg ce legatura are fumul alb cu momentul decelerarii(cand se ia piciorul de pe acceleratie)

 

Salve,

Avem tendinta de a transforma forumul in ce nu vrea sa fie, de aceea voi cat se poate de scurt.
Nu stiu daca este cazul sa vorbim de tipuri constructive de turbosuflante, plecand de la roata Curtis si tipuri de paletaje, mergand pana la turbine cu paleti demontabili (nu si roata lor), oricum da un ochi in "Termotehnica si masini termice" a lui Bazil Popa si vei intelege.
NU este nevoie de poze.
Termenul de carter se foloseste pntru spatiul in care se afla un arbore cotit. Analogia cu axul unei turbine nu este corecta dpdv tehnic. Probabil baie de ulei ar fi mai potrivit desi in cazul asta ar insemna ca vorbim de o turbina cu sistem propriu de ungere.
Pe axul turbinei in zona lagarelor nu exista niciun fel de segmenti, eu vorbeam de segmentii pistoanelor.Probabil te refereai la labirintii de aer si de gaze desi astia n-au nicio treaba cu alinierea axului cu lagarul(lagarele eventual), desi eu nu am vazut unde ar fi putut fi inghesuiti si astia cand am desfacut Garett-ul. La alte turbine da.
Consider ca termenii tehnici sunt singurii care pot face oamenii sa se inteleaga in probleme tehnice. Inginerii de exemplu au o limba comuna care se numeste desen tehnic.


Sa ai bafta

 

O sa spun doar atat, pt ca nu vreau sa ma bag in discutie...nu toata lumea de pe acest forum (sau altele) este inginer si nu toata lumea intelege/cunoaste acesti termeni. Pe un forum pot exista oameni de cele mai diverse profesiuni/specializari sau cu bagaj de cunostiinte in alte domenii. Exprimarea trebuie sa fie cat mai generala si cu termeni pe care lumea sa ii inteleaga usor, din acest punct de vedere sunt de acord cu Cipos.

Este foarte corect si frumos cand se vorbeste cu termenii corecti, dar exista foarte multe sanse ca majoritatea sa nu priceapa. De aceea ar fi mai ok sa se explice in termeni mai putin "ingineresti" ca sa inteleaga toata lumea...eventual si cel care a pus problema si care daca avea cunostiinte la acel nivel probabil isi dadea seama singur fara sa mai intrebe.

Daca ma apuc sa vorbesc si eu despre calculatoare in termeni tehnici si de diverse chestii legate de retele, transfer de date, etc...cat va pricepe un mecanic auto de ex? Aude el de biti, stiva TCP/IP, routere, proxy, HTML...ce reprezinta astea pentru el? Niste cuvine care nu le poate asocia.

Sunt bune informatiile explicate inginereste, dar si cu analogii sau termeni de inteles pentru restul. Aici suntem pe un club auto, nu la intrunirea inginerilor mecanici.

 

cum spuneam intai face-ti o turbina bucati si dupa aia mai vorbim, exista segment, segmenti pe axul turbinei si speram sa ne oprim aici pana cand voi pune pozele k sa nu mai lungim acest topic inutil

 

salut baieti.am si eu o problema l turbina(audi a4,2003,1,9pd tdi-131cp).gasesc mereu ulei langa turbina si pe parta laterala a capacului d la motor.am fost la un service si mi s-a spus ca turbina si intercooleru trebuiesc curatate.sincer masina trage foarte bine si nu stiu ce s cred.e posibil ca turbin sa arunce ulei??

 

Nu e cumva de la EGR? De obicei pe acolo mai curge.

 

scuze,dar nu cunosc termenul.ce este egr??

 

Pentru cei care cred ca turbinele lor sunt nemuritoare cateva intamplari
de pe alt forum VAG:

1.,,stimati colegi!ieri mi-a bubuit turbina!de abia astept sa o desfac,sa vad in ce hal e.curios e ca a crapat in 300 de metri de la pornire,si fara sa ma dau la ea.a reusit sa manince in inca 300 de metri 2 litri de ulei!,,
2.I,,n timp ce mergeam potolit pe strada a inceput sa suiere de parca era locomotiva. Zgomotul este ca si cum ai trage o pisica de coada, dar mult mai intens! Am dus-o in service si mi-au spus ca trebuie sa schimb turbina, pur si simplu a cedat. Incep sa cred ca sunt facute din mamaliga!!,,
3.Na ca am patit-o si eu cu o Octavia 2 1,9 TDI stock
Ieri venind de la TM la intrarea pe A1 am inceput ca accelerez progesiv pana la 140 km/h si am mers ca 10 km asa dupa care m-am luat cu unu si am mers cam 2 km cu 200 km/h cand dezastru, masina nu a vrut sa mai traga si m-am gandit Limp Mode.Cand ma uit in oglinda in spatele meu un imens nor de fum alb.Am tras masina pe dreapta si am inceput sa injur de toti sfinti. Am incercat sa-i scot mufa de la EGR si degeaba , tot scotea fum alb. Ulei nu mai avea neam, drept pentru care masina a ajuns in Buc la sufa.Astept cu interes sa vad ce are.
Tocmai m-am intors din service si verdictul este urmatorul:
Ax turbina dus, se recomanda inlocuirea turbinei care costa 5400 Ron plus manopera.As avea si eu nevoie de cateva sfaturi in ceea ce priveste locuri si magazine de as putea lua turbina mai ieftin sau alte variante.
4.salut am un golf 4 tdi alh model 2000 . Il am de un an si jumatate si nu am avut pic de problema pina acum o saptamina cind urcind o panta sa turat brusc ,a scos un nor de fum alb ,am luat contactu ,am pus piciorul pe frina si cam in 200 m masina sa oprit .Urmeaza platforma ,service ,unde am constatat ca axul de la turbina sa rupt si tot uleiul din motor parca sa evaporat,gasindul mai trziu in intercooler .acum am nevoie de o alta turbina second pt ca noua .....(ma cam luat prin surprinderesi nu am f multi bani)si nu gasesc . Ma puteti ajuta cu niste imformatii de unde as putea gasi una buna second sau si noua dar la un pret mai rezonabil .
...se pare ca nu am oprit mashina la timp de fapt cred ca motorul a luato pe ulei inainte sa vad pentru ca fiind in panta nu am sesizat acest fapt doar cind am incercat sa schimb de la treapta trei la patru si am calcat ambreajul ,turbina am gasit dar motorul lka pornire mergea foarte imprastiat si scotea fum asa ca am decis sa il desfac .Nu am gasit "decit doua biele indoite ",cuzinetii de biela pe respectivele distrusi,fiind nevoie sa mai bag inca citeva milioane,intrun set nou de cuzineti ,biele,garnitura kiulasa,prezoane kiulasa.

Bafta si condus fara incidente ca cele de mai sus.

 

@meltzer
EGR = Exhaust Gas Recirculation. Este dispozitivul care asigura recircularea gazelor arse si este pozitionat in partea laterala stanga inspre spatele motorului, cum privesti din fata la motor.

http://www.clubaudi.ro/discutii-generale-audi/443-probleme-turbina-25.html#post46109

Mai sus este link catre un post de-al meu din acest topic (pe pagina 25 parca) in care este o poza si e incercuit EGR-ul. De asemenea poti citi si posturile urmatoare care se refera la el. De obicei exista scurgeri de ulei pe acolo si este posibil sa curga si dedesubt in zona turbinei.

 

turbo suflanta

Am probleme cu turbo suflanta (suiera). Ce-mi recomandati: una second-hand sau una reconditionata ?

 

Pai e normal ca turbo sa suiere;sau te referi la altceva?fii mai explicit.

 

M-am exprimat gresit - fluiera. Si o face la relantiu.