Ce uleiuri folosim

pt Jack bristow
turbina nu are turatia aia, nici nu se proiecteaza la turatia aia, poate vrei sa zici:100.000 rot/min - 150.000 rot/min si 1.000 grade celsius au gazele la evacuare diesel. nu induce in eroare lumea.

ulei bun daca vreti este ADDINOL Mega Light sau Giga Light longlife III 5w30 si este sigur Made in Germany.

 

A..scuze ...am uitat sa pun un 0 . Am vrut sa subliniez ca turbina are turatii mari si ca lucreaza la temeraturi mari . Este un topic despre uleiuri . Daca vorbeam despre turbine , mai ziceam sa ma corectezi .De unde stii ca e bun ? Bun in comparatie cu ce ? Defineste notiunea de "bun" ! Lumineaza-ne si pe noi ca sa invatam ceva . Cum stim daca un ulei este bun ? Poate ca un ulei "bun" pentru masina ta este "prost" pentru o alta masina cu alte cerinte si cu alta norma VW . Documentaza-te inainte sa vorbesti si sa recomanzi ceva . Eu am recomandat un ulei pe care il folosesc avand la baza niste date tehnice si niste teste de laborator .

 

domnul Jack Bristow, daca uitai nu puneai punctul (12.000) si ai dreptate este discutie despre ulei si poate te pricepi, dar nu da cifre la care nu te pricepi, ca sa nu ramana in mintea cuiva si sa se faca de ras in vreo discutie.gresind turatia turbinei si temperatura gazelor (aprox 800 grade la benzina si aprox 1000 grade la diesel) ma duce cu gandul ca nu ai cunostiinte despre motoare, desi faci recomandari. am citit destul, nu este cazul sa iti spun ce scoli am absolvit si unde lucrez si nici varsta mea, dar iti recomand sa nu mai sari asa pentru ca ai fost prins la inghesuiala si repede la moderatori sa nu vada nimeni.
am recomandat si eu un producator de ulei pe care il folosesc si despre care dumneata cred ca nu stiai, daca nu stii nu inseamna ca nu exista, ca nu este bun. de cifre este lumea satula, de practica mai putin, nu crezi?? nu exista numai castrol, mobil, etc pe care toata lumea le imbuteliaza, mai exista si addinol si motul etc care sunt superioare calitativ, la fel cum si dacia este masina dar, nu este audi.

 

Propun sa se termine discutiile aici, altfel sunt nevoit sa aplic http://www.clubaudi.ro/regulament/524-regulamentul-forumului-clubaudi-ro.html Daca aveti ceva de impartit, folositi cu incredere P.M.-ul. Numai bine!

 

Corect domnul XABY69. Rog si ceilalti membri , ca in cazul in care vor sa faca publicitate la un anume produs , sa se adreseze sectiunii "publicitate". Pentru colegul TIPOVAL . Uleiul pe care trebuie sa-l folosesti in masina ta trebuie sa fie obligatoriu pentru motoarele cu filtru de particule . Recomand norma VW 504 00/507 00 . Orice producator de uleiuri (cunoscut sau nu ....sa nu se supere viorel.marin ) are specificat daca acel ulei este destinat motoarelor cu filtru de particule .

 

ma bag si eu la mijloc ca sa fie pace in lume si prietenie intre popoare.jack nu ai cumva vreo postare la motoare sau la alt thread ,cu nr de rotatii corecte ,ca sa se vada ca a fost o "greseala de tehnica legislativa"?

 

Numai stiu ,cred ca da . Un singur lucru stiu sigur . Am ajutat pe toti care mi-au cerut sfatul si nu am dat gres niciodata . in acea postare am vrut sa zic ca turbina are roatii foarte multe . Poate sa aiba si un milion(vorba vine..ipotetic) . Aici nu vorbim de turbine ,ci vorbim de uleiuri . discutiile tehnice despre motoare si turbine sunt in alta parte. La o turbina difera rotatiile intre paletii de la evacuare si cei de la admisia aerului (partea rece a turbinei) . Intre acestea sunt niste valve de presiune , care isi fac ungerea cu ulei . Acolo exista turatii foarte ridicate si temperaturi la fel de mari. Turatiile turbinelor pot oscila foarte mult in functie de modelul acesteia si de presiunea care o creeaza , de aceea avem nevoie de un ulei bun la motoare si potrivit pentru acestea . Diastantele dintre piese , materialul din care sunt facute si numarul de rotatii (care difera de la un model la altul ) fac ca acele turbine sa difere foarte mult intre ele si sa necesite un ulei diferit de la un motor la altul . Nimeni nu poate spune ca un ulei este "BUN" sau "PROST" doar se poate spune "POTRIVIT" sau "NEPOTRIVIT" pentru un anume tip de motor .

 

ascultati-l pe jack ca stie ce vorbeste despre uleiuri

 

Merci MARIUS_BV . Nu este vorba daca stiu sau nu ceva despre uleiuri sau alte chestii dar pe parcurs m-am lovit de multe persoane "cunoscatoare" si am decis ca tot ceea ce voi face la masina , va fi numai dupa ce am sa citesc literatura de specialitate si carti cu date tehnice. Uleiurile pana acum scurt timp au fost pentru mine o necunoscuta si ma luam numai dupa ureche si pareri ...asta pana mi-am facut praf un motor de 1.8 simplu tip ADR pentru ca nu am folosit un ulei corespunzator . Atunci mi/am zis ca sunt prea sarac sa-mi pot permite sa nu stiu ce bag in masina si nu am bani sa repar motoare , de aceea vreau sa-mi intretin masina cum pot mai bine

 

Salutare.Am observat ca sunt persoane care se pricep la uleiuri si cer si eu o parere:Ce ulei sa folosesc si eu si daca ce folosesc acum este bun?Acum folosesc Castrol 5W40 EDGE Turbo Diesel .De pierdut ulei pierd pentru ca am vazut ceva pete pe scut, cred ca este de la ceva garnituri-va trebui sa ma duc cu ea la un control amanuntit.
Masina este cea din semnatura are 150k Km dar cred ca sunt muuult mai multi.
Mersi.

 

Nu am timp acum sa ma uit prin tabele sa vad niste date tehnice despre masina ta . Imi poti spune daca este Pumpe Duse? si ce norma de poluare are? Euro 3?

 

Ce trebuie sa faca un ulei ?
Sa micsoreze lucrul mecanic si implicit forta de frecare ,sa reduca uzurile motorului ,sa reduca temperatura motorului (uleiul preia caldura provenita din frecare),sa mareasca etansarea,sa evacueze impuritatile ajunse între suprafetele de frecare (adica sa le duca in filtru)
Aceste lucruri nu pot fi facute de uleiuri 100% minerale,fapt pentru care se adauga substante (organice sau anorganice)si aditivi pentru imbunatatirea calitatii uleiurilor. Progresul motoarelor este strans legat de evolutia aditivilor si uleiurilor . Nu poti face un motor performant fara a fi sigur ca ai la indemana un ulei performant cu care sa functioneze. Ce credeti ca inginerii lui Hitler nu erau in stare sa faca motoare performante la submarine sau avioane ? Erau …dar nu aveau la acea vreme cu ce sa la unga .
Aditivii se impart in mai multe feluri :

• Antioxidanti (rezistenta la oxidare)
• Pentru marirea IV(indice de vascozitate) mareste indicele de vâscozitate având rol de anti-uzura la pornirea la temperaturi scazute. (a nu se confunda cu fluiditatea la rece a uleiului si nici nu vascozitatea la cald) . Indicele de vascozitate trebuie sa fie cat mai mare , cifra fluiditatii la rece trebuie sa fie cat mai mica , iar cifra vascozitatii la cald trebuie sa fie cat mai mare.
• Aditivi anti-congelanti care coboara punctul de congelare
• Aditivi pentru onctuozitate si EP (extrema presiune): îmbunatatesc onctuozitatea si maresc rezistenta filmului de ulei la presiuni înalte, dar in cazul depasirii concentratiei normale pot provoca uzuri mari.
• Anti-rugina
• Anti-spumanti: sparg bulele de aer din ulei.
• Detergenti: mentin in solutie substantele insolubile si împiedica depunerea lor sub forma de lacuri.
• Aditivi poli-functionali: actiune sinergetica. Cel mai frecvent pachet: antioxidant, antispumant, detergent, dispersant...

In ziua de azi nu se mai vinde ulei simplu, neaditivat, iar uleiurile trebuie sa treaca teste complexe de laborator si de motoare pentru care este proiecat.
In primele secunde dupa fiecare pornire a motorului orice motor ,indiferent ce ulei foloseste,sau cat este de uzat sau nou , FUNCTIONEAZA pe uscat. Deoarece uleiul devine foarte fluid la cald si dupa oprirea motorului, uleiul se scurge relativ repede de pe toti peretii, din conducte si chiar din lagare, jos in baie. Dupa fiecare pornire segmentii se uzeaza mai repede atat din cauza lipsei ungerii cat si din cauza coroziunii formata din vaporii de apa din ardere cfare se condenseaza si impreuna cu CO2 ataca suprafata metalica.
Aceasta problema se incearca a fi rezolvata cu ajutorul aditivilor de aderenta si onctuozitate. Cei mai eficienti dintre acestia sunt asa numitii "lubrifianti solizi": grafitul solid, bisulfura de molibden (MoS2) - uneori numit si Molicot, PTFE, dialchilditiofosfatul de zinc si altii.

Pe aceasta baza au aparut o serie de producatori de aditivi care afirma ca ei sunt rezolvarea acestei probleme. Asa sa fie oare ?

Aditivii

Este greu de facut un clasament al aditivilor deoarece producatorii refuza sa puna la dispozitia clientilor compozitia acestora, dar dupa anumiti autori se poate face urmatorul clasament:

produse care contin ulei obisnuit SAE 50 (cu tot cu aditivii standard) - drept suport si adaos de PTFE (Teflon)

produse care contin ulei obisnuit SAE 50 (cu tot cu aditivii standard) - drept suport si adaos de zinc dialkyldithiophosphate

produse care contin (din cate se pare) cam aceiasi aditivi gasiti in majoritatea uleiurilor dar in diferite cantitati si combinatii.

produse specializate care contin in principal solventi si/sau detergenti.

Sa le luam usor si pe rand...

PTFE

In prezent este unul din cei mai utilizati aditivi de pe piata. Este compus din PTFE atomizat aflat in suspensie intr-un ulei sintetic foarte fluid (SAE 50). PTFE este prescurtarea de la PolyTetraFloeraEthylene (perfluor-etena polimerizata), produs pe care il cunoastei sub numele de Teflon.
In timp ce "s-au bucurat" de o oarecare raspandire in randul cumparatorilor neavizati, aditivii pe baza de PTFE "s-au bucurat" si de criticile expertilor si companiile din domeniul lubrifiantilor. Cea mai inversunata dintre acestea a fost , inventatoarea (nu dau numele pentru ca nu vreau sa se creada ca fac publicitate)PTFE si detinatoare a patentelor si trade mark-urilor pentru cuvantul teflon. Intr-o declaratie de acum vre-o 15 anisori (cand era in floare scandalul de care va povestesc), specialistul de la compania respectiva a spus, citez: "Teflonul nu este folositor ca ingredient in uleiurile pentru motoarele cu ardere interna". Ba mai mult, a dat in judecata companiile care foloseau cuvantul "Teflon" pentru a-si promova marfa si a refuzat sa continue sa vanda acestora respectivul teflon atomizat.

Au urmat o lunga serie de procese in urma carora compania a fost fortata sa reinceapa vanzarea de PTFE producatorilor de aditivi. Producatorilor de aditivi le place sa se refere la acest moment ca la o "proba" a faptului ca "produsul lor functioneaza", cand defapt este o "proba" a faptului ca in SUA libertatea este mai presus de orice: "Nu poti interzice vanzarea unui produs cuiva numai pentru ca il utilizeaza in alt mod decat vrei tu".

Oricum dupa acest scandal o parte din producatorii de aditivi s-au indreptat spre alti producatori de PTFE din alte tari (scandalul a fost in SUA), calitatea PTFE fiind mult inferioara (dimensiunea particulelor mai mare). Daca pe sticluta pe care tocmai ati cumparat-o scrie: "A se agita bine inainte de folosire !" este pentru ca producatorul stie ca particulele de teflon numai atomizate nu sunt si ca vor decanta... Si sa va vad eu pe dvs. cum "agitati bine" masina dupa ce a stat in parcare o sambata si-o duminica...

O alta problema, sa-i spunem "greu de explicat", este urmatoarea: PTFE se afla in aditivi sub forma de suspensie. Acum hai sa ne gandim: ce rol are filtrul de ulei de la motor ? - Sa elimine suspensiile solide din ulei.... Raspunsul producatorilor de aditivi a fost ca dimensiunile particulelor de PTFE atomizat sunt de sub in micron si pot sa treaca fara probleme prin filtrele obisnuite de ulei (~15μm). Suna bine dar practica ne omoara: una dintre proprietatile teflonului este ca se dilata puternic la caldura. Deci, chiar daca aflat in bidon pe raft aditivul ar putea trece printr-un filtru de ulei, intr-un motor aflat la temperatura de functionare si cu un filtru nu tocmai nou s-ar putea sa aveti probleme... Testele efectuate la "University of XXX (iar nu dau nume ) - Engineering Experiment Station" cu aditivi pe baza de PTFE au confirmat ... temerile.

BMW Motorsport GmbH a testat si ea cresterea performantelor motoarelor sale cu un aditiv cu teflon. S-a folosit uleiul de motor Castrol GTX 3 15W-40: "Atunci cand s-a folosit TEFLONUL nu s-a obtinut nici un fel de crestere a performantelor si s-a constatat ca produsul genereaza o uzura vadit mai mare, care nu numai ca este masurabila, dar este si vizibila. In timpul functionarii, ADITIVUL MINUNE degaja la temperaturi inalte Hidrgen si Flor care nu numai ca sunt daunatoare sanatatii dar produc o coroziune puternica, mai ales in zona cilindrilor". Am incheiat citatul.

Petro-Lubricant Testing Laboratories Inc., membru al American Society for testing materials, efectuand testul ASTM D-130 privitor la coroziunea cuprului, a obtinut urmatoarele rezultate cu o proba de cupru introdusa in 3 solutii diferite, la temp de 120şC. "Prima incercare s-a facut prin imersia timp de 24 ore a probei in ulei 10W30. Rezultatul: aspectul probei "stralucitor". Alta incercare s-a facut prin imersia timp de 24 ore a probei in solutie 20% aditiv pentru motor si 80% ulei 10W30 , aspectul fiind intunecat. Ultima incercare s-a facut doar cu ADITIV PENTRU MOTOR nediluat, rezultatul fiind acoperirea probei de carbon cu un strat negru de oxizi, concluzionand ca aditivii care contin clor sunt foarte corozivi si pe langa suprafetele metalice ataca si garniturile de orice fel". Iarasi am incheiat citatul.

ZINCU'

Un alt produs miraculos care incerca sa surpe suprematia PTFE este dialchilditiofosfatul de zinc (zinc dialkyldithiophosphate) la care ne vom referi in continuare pentru mai multa simplitate cu apelativul "zinc".

Zincul este continut in majoritatea uleiurilor de masini vandute in prezent. In general variaza intre 0.10% si 0.20%
Compusii pe baza de zinc sunt folositi ca aditivi de extrema presiune (EP) si antifrictiune si din acest motiv se gasesc in cantitati mai mari la uleiurile pentru motoarele greu incercate (turatii ridicate, supraalimentate si/sau de curse).

Zincul din uleiul dvs. intra in lucru defapt doar cand, in motorul dvs., frecarea devine metal pe metal. In mod normal acest lucru nu ar trebui sa se intample, insa in conditii de competitie cand motorul sta mai mult deasupra liniei rosii decat sub ea, acesta poate deveni ultima salvare.

In conditii extreme zincul reactioneaza cu metalul prevenind uzura, in special intre cilindru si segmenti. Este important sa stiti ca zincul nu ofera mai multa protectie si o prelungeste in cazul in care cupla de frecare devine metal-metal. Protectia dispare in momentul in care zincul este "evacuat". De asemenea, ca efect secundar, zincul se poate depune pe supape si pe bujie...Motivul pentrintre producatorii de aditivi pe baza ru care aditivii pe baza de zinc pot fi usor identificati este faptul ca zincul este considerata substanta periculoasa (hazardous substance). Fosfatul de zinc continut este cunoscut ca puternic iritant al ochiului, putand provoca afectiuni majore in contact cu acesta. In cazul in care utilizati un astfel de produs este indicat sa folositi ochelari de protectie.

In ultima perioada tendinta este de scadere a continutului de zinc din uleiuri. Motivul este ca cercetarile au aratat ca zincul este responsabil pentru deteliorarea catalizatoarelor.

Produse care contin aditivi standard in cantitati marite

Cei mai multi experti recomanda evitarea folosirii lor. Motivul este ca, producatorul de ulei deja a calculat si stabilit procentele optime de aditivi. Si cum aditivul este unul, iar uleiurile in care se poate adauga sunt multe, in general se strica echilibrul acestora in ulei. Aceasta poate duce la rezultatele cele mai nebanuite, cel mai grav dintre ele fiind marirea aciditatii uleiului si de aici un fect coroziv al acestuia asupra motorului.

Produse care contin solventi si/sau detergenti

Acestia sunt o categorie de aditivi cu un efect exact invers decat cei de pana acum: In loc sa creeze o captuseala protectoare, acestia curata motorul dvs. ,unii producatori pretind ca fac motorul dvs. sa mearga mai silentios, si mai rotund, in plus reduc cantitatea de ulei ars.

Acestia contin solventi si/sau detergenti ca kerosen, naphthalene, xylene, acetona sau izopropanol care elimina depunerile de pe motorul dvs. Dar in afara cazului in care aveti o masina veche si folosita sau reglata f.f. prost, probabil nu aveti nevoie de aceasta categorie de aditivi.

Testul cu 15 minute fara ulei

Si totusi, am vazut si eu si dvs. la televizor celebrul test cu o masina ruland cu busonul de ulei scos. Sa fi "mintit poporu' cu televizoru'" ?

Dupa unele surse da, dar hai sa zicem ca nu. Probabil este singurul domeniu in care aditivii de acest gen (care creeaza o captuseala protectoare) exceleaza. Asa cum "se zice" si in reclama este vorba de "un produs al tehnologiei militare...", ceea ce este adevarat. Acesti aditivi pot asigura functionarea motorului fara ulei, pt o anumita perioada, ceea ce pentru militari este vital (sa zicem ca un glont sparge carterul si motorul ramane fara ungere - inca 15 min de functionare a motorului pot fi vitale). Insa sansa sa patiti asa ceva in Bucuresti este, sa recunoastem, destul de redusa...
Majoritatea producatorilor de autovehicule si uleiuri nu recomanda folosirea aditivilor auto. Ceilalti nu ii interzic dar nici nu ii recomanda. Oricum, utilizarea se face pe raspunderea clientului. Singurii care recomanda folosirea o o fac numai pentru motoarele utilizate in cursele auto, unde cea mai mica crestere de putere e importanta in vreme ce o crestere a uzurii nu e f. importanta. (oricum motoarele sunt schimbate dupa fiecare cursa).

Singura situatie in care aditivii sunt recomandati de specialisti este perioada de rodaj, cand frecarile din motor sunt mari si poate exista pericolul unui gripaj.

O parere unanima pe care am intalnit-o este ca decat sa dai banii pe un ulei prost si un aditiv, mai bine dai banii de la inceput pe un ulei bun, care are toate proprietatile garantate.
SURSA ACESTUI MATERIAL : Bibliografie si documentare proprie , internet , reviste de soecialitate, si forumul softpedia.
In speranta ca v/am fost de ajutor , va astept cu intrebari.

 

Nu este PD si este euro3.Inca nu am citit ce ai scris dar o sa citesc , acum trebuie sa plec.
Mersi

 

Daca nu este Pumpe Duse ...iti recomand Castrol SLX proffesional 5W40 norma VW 502 00/505 00 . La acest tip de motor merge norma VW 505 00 fara probleme. Poti pune orice tip de ulei cu aceasta norma cu exceptia Mobil 1 pentru ca are "sulphated ash" de 1.3 ceea ce inseamna "moarte curata " pentru catalizator si supape . Acet ulei este facut in special pentrumotoarele Americane si Japoneze care nu sunt sensibile la aceasta substanta.

 

audi a6

ce ulei recomanzi pentru un AUDI A6, 2.0 TDI (103 / 140; 1968; BRE).
multumesc

 

niccoo ai acelasi motor ca si mine deci poti sa pui orice ulei care intruneste norma 505 01 pentru motoare Pumpe Duse fara filtru de particule.

Poate se fie Castrol, Aral, Motul, Mobil, Liqui Moly, etc.


O zi buna

 

Salutare. As avea si eu o intrebare pentru voi. Ce ulei mi-ati recomanda pentru un audi a4 1.9 tdi 110 cai '96 motor AFN 313.000 km? Il am de 2 ani si avea 278.000 cand l-am luat din Germania. Uleiul lam schimbat de 3 ori cu Castrol 10w40 B3 dupa sfaturile catorva prieteni si cam dupa 10.000 km incepe sa pape din el. Motorul devine putin zgomotos peste 2000 de turatii si daca conduc mai sportiv cateodata cand ma opresc pe loc motorul tripideaza tare timp de cateva secunde. Mam uitat pe ceva site-uri dupa modelul motorului si norma (505.00 sau 505.01), uleiurile recomandate fiind: Castrol EDGE 5w30, EDGE 5w40 sau in cele din urma Magnatec 10W40. Voi ce parere aveti?
Multumesc!

 

Daca nu este pumpe duse iti recomand un ulei VW 505 00 5W40 . Uleiul pe care il folosesti tu 10W40 la 10.000 este deja cu aproximativ 5000 km depasit si trebuia schimbat . daca tii un ulei 10W40 peste 10.000 deja distrugi motorul . Foloseste un ulei 5W40 si o sa vezi ca nu ai probleme si tine-l maxim 8000 km pentru ca ai km multi si ii mai dai si putina forja . Recomand asta pentru ca daca un ulei este facut sa tina Exemplu : 15.000 km in conditii normale , daca este exploatat in conditii grele jumatatea de viata se injumatateste . La acel 10W40 este facut pentru 10.000 si trebuie tinut max. 5-6000 km . Conditii grele inseamna ca mergi de acasa la serviciu si nu apuca sa se incazeasca bine si trebuie sa o opresti (deci mergi cu motorul mai mult rece ) , sau in cazul in care faci peste 70% din km numai in oras (frecatul motorului in oras ), praful de la noi si combustibilul prost . Toate astea duc la injumatatirea duratei de viata a uleiului . Eu , spre exemplu folosesc Castrol Slx Professional 5W40 si il tin maxim 8000 km .

 

Mersi Jack, motorul nu e pompe duse. dintre EDGE si SLX Professional al 2-lea ar fi mai bun? si daca e 5w40 oare nu o sa pape din el?

 

Daca ai consum de ulei,in nici un caz nu treci la un ulei mai subtire,asta inseamna un consum si mai crescut!Dar totusi nu ai specificat cat iti consuma, 1l ulei la 10k km este normal.
Intr-adevar,un semisintetic ca 10w trebuie schimbat cam la 8k km.
Multi s-au plans de magnatec,poti incerca alte branduri cu specificatia 505 00.
Personal,folosesc 5w 50 mobil1,este full sintetic,la rece are aceeasi vascozitate ca un 10w 40,dar la 100grade este mai vascos;daca esti dispus sa platesti pretul,se merita.
Btw,in celalalt diesel,care e opel 1,7di folosesc mobil1 10w 40,multumit si de ala.