Ulei 2T in motorina pentru lubrifierea injectoarelor - recomandat sau nu ?

cifre ca si valori la injectoare ca o pornire mai buna sau un raport de raspuns la acceleratie sau chestii de genul se reflecta automat si in cifrele de la injectoare

 

soosy este clar, in cazul tau uleiul 2T nu face treaba buna!
Sfatul meu, nu-l mai folosi!

Eu in schimb am simtit/auzit diferentele de-a lungul a cam 6 ani de cand tot folosesc ulei de drujba. In cazul meu voi continua sa-l folosesc.

Asadar, fiecare este liber sa faca asa cum considera ca este cel mai bine in cazul sau!

 

corect....de fapt asta si era concluzia mea ca pentru mine ii placebo si atat
in rest fiecare face ce vrea

 

Un aspect important. Este bine sa evitati folosirea 2T in motoarele care folosesc uleiuri 504 507. Un ulei 504 507 se poate folosi in tarile cu carburant sarac in sulf gen 0-10 ppm. In tarile cu carburant bogat in sulf nu este recomandata folosirea acestor uleiuri din cauza vietii scurte pe care o are.
De asta uleiurile 2T nu sunt recomandate celor care au DPF sau celor care folosesc uleiuri 504 00 / 507 00.

JASO Specification

FB FC FD

Bench Testing

Flash Point, °C, min (D92/D93) 70 70 70
Kinematic Viscosity@ 100°C cSt, min (D445) 6.5 6.5 6.5
Sulphated Ash, % mass, max (D874) 0.25 0.25 0.18

Cenusa de sulf nu este buna nici pentru DPF iar sulful care ajunge in ulei nu face bine uleiurilor 504 00 / 507 00. Are loc o scadere a rezervelor bazice mai rapid, deci o scadere numarului de km pe care il puteti face cu acel ulei.

2T-ul este o alegere excelenta pentru motoarele diesel fara DPF.

 

Total fals mai bine zis total improbabil si iti explic si de ce. Eu folosesc ulei 2T In combinatie cu ulei 504 00 / 507 00 (chiar daca nu am DPF la motor) de cand am luat masina din reprezentanta acum 8 ani de la 0 km si uleiul de motor folosit nu isi pierde nici o proprietate, nu il consuma mai mult decat se consuma daca nu as pune ulei 2T in motorina. Am desfacut capacul de la motor (ca sa vad axa cu came) si baia de ulei (ca sa vad arborele si cuzinetii de palier si sa fac o reparatie la pompa de ulei) iar uzurile sunt inexistente la 143.000 km cat am in prezent.

Va rog nu mai postati mesaje apocaliptice ca cel anterior ca asa si pe dincolo, ca se face praf motorul si alte prostii, pentru ca multi useri nu stiu / nu au habar de ce fel de procese se intampla in motoarele lor si iau de bune tot felul de mesaje cum sunt cele de scrise anterior iar acest lucru nu este adevarat.

Despre ceea ce tu vorbesti in acel studiu/tabel nu are o valoare decat in mica masura iar acele valori te asigur eu ca nu influenteza cu nimic efectul de ungere care trebuie sa-l asigure un ulei pentru ca acele valori sunt foarte mici ca sa influenteze cu ceva si in plus nimeni (care are grija de masina lui pentru ca numai un pasionat de motoare pune un ulei 2T in motor) nu sta cu un ulei in motor mai mult de 10.000 maxim 15.000 km altii chiar si mai putin (de exemplu cazul meu care schimb uleiul la maxim 8-9.000 km) iar ceea ce spui ca ar cauza probleme ar trebui sa fie evident doar la un motor industrial ce are sarcini mari de functionare la care se schimba uleiul in functie de ora de functionare si nu de km.

In alta ordine de idei mie imi place ca tu iti dai cu parerea asupra unui aspect care tu nu il ai la indemna adica sa testezi asta pe un motor diesel de generatie mai noua si in plus tu conduci un Audi cu motor benzina. Eu pun ulei 2T si intr-un motor montat pe un Audi din 2014 diesel cu DPF la care am observat in timp anumite imbunatatiri fata de functionarea anterioara fara ulei 2T.

Ai un stil de a crea polemici inutile in majoritatea topicurile in care scrii. Fii mai calm si mai ponderat in exprimarea pentru ca ti-am mai spus cu felul asta in care te adresezi pe forum in timp o sa ai de pierdut.

Apreciez si ai toata consideratia mea privind bagajul de cunostinte care il ai dar sa stii ca nu esti singurul care stie despre ce vorbeste si daca altcineva nu scrie, nu posteza pe forum asta nu insemana ca nu cunoaste.
Forumurile auto dedicate unui model de masina au alt scop si aceste forumuri nu sunt dedicate tratarii unui subiect care pentru 99 % din utilizatorii forumului nu insemana nimic sau nu inteleg nimic.

Important este ca ei (utilizatorii unui motor diesel indiferent de model si/sau an de fabricatie) sa stie ca uleiul 2 T este benefic pentru un motor diesel si asta este suficient.

Mai departe, ca sa intram intr-o dezbatere despre lanturi si legaturi chimice, siruri de legaturi si alte procese privind elementele chimice care stau la baza unui ulei si nu numai sau mai stiu eu ce alte informatii care nu au rost sa fie explicate aici este complet inutil si asta o face fiecare in particular daca vrea mai multe detalii dorind sa aprofundeze pentru ca internetul este nemarginit.

Datoria noastra, daca suntem cunoscatori si dorim sa impartasim cunostintele care le detinem, este sa ii informam si/sau sa aducem la cunostinta, pe toti membrii acestui forum si nu numai dar doar atat, fara sa spunem noi ca detinem adevarul absolut si asa trebuie procedat.

Fiecare in schimb este obligat sa faca alegerea singur, cu celeritate, fara sa impunem noi nimic sau sa inducem cuiva ideea ca este mai bine sau mai rau ceva anume. Mai departe fiecare face ce vrea si procedeaza in consecinta.

O zi buna

 

Stie cineva care este corelatia intre flash point si autoignition point la uleiurile 2t?
Pe etichete vedem valoarea flash pointului intrucat uleiul este destinat sa fie folosit in motor cu benzina care se aprinde de la o sursa externa - scanteia bujiei.
La noi in motoarele diesel se autoaprinde fara sursa externa datorita temperaturii ridicate a aerului comprimat introdus in cilindru si atunci trebuie sa ne intereseze punctul de autoaprindere pe care insa producatorii de uleiuri 2t nu il dau.
Iar urmatoarea intrebare logica este: ulei care se autoaprinde la temperaturi mai scazute sau ulei care se autoaprinde la temperaturi inalte?
Interesant fatpul ca, fac o paranteza, aditivii de motorina dau tot flash pointul si acesta este in general din ce am vazut eu mult sub 100 grade celsius.
Un aspect ar fi faptul ca uleiurile care se autoaprind la temperaturi inalte au timp sa si curete camera de ardere inainte de a arde. Vezi lukoil moto 2t care are flash point afisat de 249 grade si la fel de exemplu motul seria 800 cu flash point asemanator.

 

Tu ai facut un tabel cu majoritatea uleiurile 2T pe vwforum. Ataseaza-l si aici pentru mai buna informare. Multumesc

 

Si are vreo relevanta punctul de autoaprindere ?
Chiar daca l-ai cunoaste, producatorul da acel punct strict pentru produsul lui curat, nu pentru amestecatura produs + x litri de motorina.

 

Cristi tabelul nu l-am facut eu integral. Oricum mai sunt uleiuri 2T neprinse, de exemplu cele de la ELF. Nu ma lasa sa atasez fisierul cu extensie xls.

audi66 Si atunci de ce producatorii dau flash pointul ptr ca uleiul 2T se dilueaza si el in benzina ?
Noi il folosim in motorina adica nu in combustibilul pentru care a fost produs.

 

Fa o captura de ecran cu Snipping Tool dacă ai Windows 7,8,10 și postează ca poza. Alta varianta e sa dai Save as PDF direct din Excel.

Sent from my HTC 10 using Tapatalk

 

Iti dai seama ca flash point-ul se modifica indiscutabil daca uleiul este combinat cu motorina si nu cu benzina cum a specificat producatorul.
De exemplu la Liqui Moly am gasit flash-point de >67°C si pentru Castol la >200°C.

 

@Cristi, in momentul in care tu bagi in motorul ulei 2T ai bagat un compus care contine sulf.
Prin arderea uleiului 2T cu sulf in el se produce cenusa de sulf. Corect ?
Faptul ca masina ta consuma ulei in parametrii normali, nu indica valorile pe care le prezinta cifrele de aciditate sau bazicitate. Este vorba ca de faptul ca e bine sa mergi cu un ulei cu pH bazic decat cu ulei cu pH acid. Motoarele merg cu acelasi consum de ulei si la TBN de 1.-2.

EU NU AM SPUS CA SE ALEGE PRAFUL DE MOTOR. Tu ai tras aceasta concluzie. Eu am spus doar ca se limiteaza viata uleiului, in sensul ca daca exista cineva pe aici care merge 30k km cu un ulei 504 507 bine ar fi sa renunte la acest interval daca doreste sa bage ulei 2T.
Sunt teste de ulei uzat in SUA la uleiuri 504 507 unde se vede foarte clar faptul ca TBN-ul a scazut drastic prea devreme asta din cauza sulfului din carburant. La noi sunt teoretic 0-10 ppm sulf dar cu 2T valoarea sulfului creste.

Eu am dat o informatie, nu am spus nu mai bagati 2T. Am spus riscul de a baga sulf in motorina.
Tu stii partea ta tehnic de mecanica. Eu stiu partea mea ce tine de fizica si chimie.

In Rusia daca ai sa stai sa te uiti la anlizele de ulei uzat o sa vezi ca un 504 507 moare si la 10k km. In alte tari gen DE ai sa vezi analize de ulei uzat in care TBN-ul nu a scazut drastic la 15k km. Asta este o chestiune legata de sulful in carburant.

Uleiul de motor in urma arderii lasa max 0.6-0.8% cenusa de sulf.
Tabelul dat de mine este postat de Lubrizol si spune cata cenusa de sulf are standarul JASO FC sau FD. adica undeva la 0.25% pentru FC.

In cazul unui motor care nu mananca ulei, utilizarea 2T in motorina va determina cenusa de sulf ca si in cazul unui consum foarte mic de ulei pentru ca se arde uleiul din motorina.

Inca o data, ma repet, nu am spus ca se alege praful de motor, intervalul de schimb la ulei 504 507 este mai mic cand se baga ulei 2T.
In plus cel care este in prima faza afectat este DPF-ul pentru ca primeste cenusa de sulf mai multa decat ar trebui. In cazul motoarelor care mananca ulei deja primeste cenusa de sulf mai multa, cu 2T primeste si mai multa.

Aici ai normele EURO si cantitate de sulf din carburant:

Euro 1 maxim. 2000 ppm min. 49
Euro 2 maxim 500 ppm min. 49
Euro 3 maxim 350 ppm min. 51
Euro 4 maxim 50 ppm min. 51
Euro 5 maxim 10 ppm min. 51

Folosind ulei 2T cu 0.25 cenusa de sulf 200 ml la un plin de carburant, e ca si cum motorul ar fi mancat undeva la 60-70 ml ulei din motor la un plin.

Am facut o comparatie din punct de vedere al cantitatii de cenusa de sulf care rezulta.
200 ml ulei 2T arsi cu 0.25 % cenusa de sulf = 60-70 ml ulei ars 0.8%.

Adica daca se ard 200 ml 2T JASO FC e ca si cum un motor ar manca 60-70 ml ulei din motor care are cenusa de sulf mai mare.

Faptul ca motorina este contaminata cu ceea ce se arde, spune ca sulful extra din carburant ajunge si in ulei ceea ce strica intervalul dat de producator pentru norma 504 507. Formarea de acid sulfuric determina scaderea TBN inainte de termen iar sansele ca uleiul sa ajunga sa aiba pH acid este mult mai mare inainte de termen.

Aici este singurul dezavantaj in folosirea uleiului 2T in motorina.

 

audi66: nu-mi place sa repet dar sunt nevoit sa o fac: la motorina vorbim de punct de autoaprindere si intrucat producatorul uleiului nu precizeaza acest lucru, cum il deducem plecand de la flash pointul pe care il stim?
Si care sunt recomandate: cele care se aprind si ard sub 100º sau cele care rezista pana pe la 250º?
Postez maine fisierul in format pdf.

 

Eu folosesc ulei 2T de peste 2 ani (motor CAGA). La 10 litri de motorina adaug 40 - 50 ml ulei 2T.

Litrul de 2T il iau cu 12 lei, vrac la butoi Lukoil. Evacuarea este lafel de curata ca acum 2 ani.

Folosesc ulei de motor 5w- 30 VW 507.00 cu schimb la aprox. 20 mii km.

Astazi am verificat nivelul pe MMI, de la ultimul schimb am 8.400 km si nivelul este la maxim.

 

Mai sunt uleiuri 2T. Ar mai trebui completat tabelul.

 

Acum adevarul este undeva la mijloc @Kspic ne-a informat despre unele chestii si ii multumim pt asta si pt interesul lui de a impartasi si cu noi aceste informatii, utile din punctul meu de vedere. De ce zic ca adevarul ar fi undeva la mijloc, pai @Cristi a expus niste factori importanti si anume perioada de schimb si aici se leaga si cu cele enumerate de Kspic, acel ulei o sa isi schimbe din proprietati cu atat mai mult cu cat este exploatat peste perioada lui de termen, ok nimic nou pana aici, cu totii stim ca peste un nr de km sau o anumita perioada oricum se intampla asta DAR cei ce folosesc acea norma de ulei ar trebui sa fie putin mai atenti cu acel termen care este putin diminuat din cauza proceselor chimice explicate, proprietatile lui or sa se schimbe mult mai repede si termenul de 15k este pus sub semnul intrebarii. Exista o categorie de oameni cu sau fara intentie care nu fac schimbul de ulei sub 20k, si nu vorbim de ulei LL, ci cel in regim normal. Cred ca lor se adreseaza mai mult aceste semnale de alarma, pt ca dupa ce si asa fac schimbul tarziu mai sunt si sub efectul acelor procese chimice de imbatranire accelerata a uleiului. Si cum zicea Cristi mai suntem noi cei carora le pasa de motoarele lor si suntem atenti la ce folosim si cat. Eu de ex folosesc 2t in cantitati ceva mai mari cam 300-350ml pe plin(+aditiv separat), insa niciodata nu am trecut de 10k km cu acelasi ulei in motor. Concluzia aveti grija de motoarele voastre, mai ales daca folositi si acest 2t.

 

Aia care fac schimbul de ulei "cand isi aduc aminte" nici nu pun ulei de amestec in motorina si nici macar nu stiu ce-i aia sau despre ce vorbim. Se incred in cartile masinii sau in ce ii spune reprezentanta. Bafta.

 

Ai sa fi surprins, pe principul 'am auzit eu ca asa e bine' sau a vazut si pe la altii. Cunosc destule persoane, inclusiv aici pe forum sunt mai degraba incapatanati si refuza orice fel de sfat sub convingerea totala ca 'nu-i facuta din plastic'. Ok adevarat dar nici nu-i facuta ca sa iti bati tu joc de ea.

 

Salut colegi, am si eu o intrebare , ma tot chinui de vreo luna sa pun 2T in amestec si nu stiu efectiv cum? Adica se poate pune cu o seringa direct in rezervor sau e mai bine sa il diluez intai intr-un recipient si sa il torn dupa? As vrea sa pun intai cam 100 ml la 30 de litri . E de la MOL , bidonul verde Sprint 2T .
Merci!