Ce uleiuri folosim

TWISTED . Ai Euro 5 la masina ? Este Pumpe Duse ?

 

:D man nu cred, am masina de miercuri so sunt un maaaare newbie :P dar judecand dupa bunul simt si dupa faptul ca masina are 4-5 ani totusi as zice ca e Euro 4. E un 2.4 V6. cel de la Masina mea: :D

 

Daca este PUMPE DUSE trebuie OBLIGATORIU sa bagi ulei numai VW 505 01 , 506 01 sau Long Life VW 507 00 (nu recomand) Daca nu este Pmpe Duse si este common rail sai pui VW 505 00 , 506 00 sau 507 00=(long life nu recomand)

 

Pai si cum aflu daca este Pumpe Duse ? :D

 

pai asta nu stiu . Intraba la baietii pe la topicul de TDI , dar cel mai bine uita-te in cartea masinii . Are cineva un program sa micsorez PDF-ul sau WORD-ul ca pot posta niste date foarte utile legate de motoarele si toate modelele AUDI ?

 

pai man ... da e benzinar 2.4 V6 :D

 

scuze ...nu stiu unde mi-a fost capul . Iti recomand Castrol SLX professional 5W40 fara probleme norma VW 502 00

 

aha pai ... de ala o sa si cer la reprezentanta ca oricum vine revizia in vreo 3000 de km :D

 

Daca te tine buzunarul poti cere un ulei original cu sigla AUDI VW 502 00 . Ajunge pe la 70 lei / litru cu reducere pentru masinile mai vechi de 5 ani

 

uleiuri

O intrebare.masina mea are 234000 km.pana acuma s-a folosit castrol 5w-40 si o data parca 10w-40 nestiind ca s-a folosit castrol am adus-o in tara si am pus mobil1 10w-40,sa continui cu castrol?si care 5w-40 sau 10w-40 help me...

 

Benny nu e problema daca ai bagat Mobil1, poti sa continui cu care doresti, vezi care se comporta mai bine si il folosesti pe acela.

PS: uita-te pe paginile anterioare ca mai sunt motorizari ca a ta, vezi ce folosesc baietii.

 

BENNY . faci la fel ca si multi altii . Nu specifici daca motorul tau este sau nu Pumpe Duse . Eu nu stiu si nu=mi pot da seama de asta pentru ca nu m-a interesat niciodata sa invat pe de rost motorizarile de la TDI care sunt pumpe duse si care nu . ESTE SAU NU PUMPE DUSE ?

 

salut, intru si eu in discutie si intreb......am avut castrol 5w-40 si la fel am completat aprox 1L la 15 mii acum am vrut mobil1 si mi-a dat de la magazin XE 5w-30 cu normele corecte adica vw 505.01 505.00 502.00.....pompe duse,
bineinteles ca e made in EU......acum ,masina are 210.000k as fi vrut si un metabond ......nu mai stiu ce pret mai e la el dar ca sfat ce imi recomandati??? consumul de ulei zic eu ca e normal, tinand cont ca si am mers cu ea vara asta....si fiind in 6 trepte....

 

1 - nu stiu d ce ai schimbat tu un ulei bun cu unul prost ? Cine spune ca un Long Life 5W30 e mai bun decat unul 5W40 ? Uita-te mai sus , ca s-a discutat pe subiectul asta ....muuuult si bine . S-au dat argumente destule PRO si CONTRA . Mai multe au fost contra .
2 - D ce vrei tu sa-i pui "minunile astea" ? Tot mai sus cu vreo 2-3 pagini am scris de mi-au sarit ochii din cap , si tot degeaba . Offf....ce sa ma mai fac eu cu voi mai copii neascultatori ?

 

Mai sus spuneam ca in 5000km, motorul meu (ASV) a consumat 4-500ml de ulei, pe timpul verii. De atnuci am parcurs 2000km, aproape toti urban, din care 70% i-am parcurs cu motorul rece; abia ce ajungeam la destinatie se incalzea la 80-90*. In acest interval s-a mai aprins o data becul la ulei, am completat 400ml si astazi iarasi s-a aprins, de unde rezulta ca s-au dus 800ml ulei in 2000km la regimul mentionat mai sus. Acum nu mai am ulei de completat din cei 5l (am pus 4.2 initial si am completat de 2 ori mai apoi) si nu stiu ce sa fac. Am folosit castrol edge 5w40, cred ca e un ulei mult prea subtire pt un motor nonpd la 187000, cel putin la rece, unde eu cred ca se pierde; la cald, in km parcursi initial, consumul de ulei a fost oarecum normal. Pierderi nu am observat.
Acum ce sa fac? sa mai cumpar 1l de ulei pe care sa-l mai folosesc 2-3000km pana-n primavara ori sa schimb acum tot cu un alt ulei? As dori sa merg pe Liqui moly toptec 4100 5w40, care are o vascozitate putin mai mare decat precedentul atat la rece cat si la cald(85 fata de 82 si 14 fata de 13.9). Sau sa merg pe un ulei 10w40? Si pt acesta din urma, stie cineva un ulei cu adevarat bun avand acest indice de vascozitate? Ca eu n-am reusit sa gasesc Mentionez ca nu-mi prinde tocmai grozav un schimb de ulei+filtre acum, dar vad eu cum o scot la cap. Vreau ceva made in germany, cu eu m-am convins. Multumiri.

 

Texaco Havoline Ultra V 5W-30

salutare,
eu am mers pe Texaco Havoline Ultra V 5W-30, pana acum am 5.000 km numai in oras si vad ca nu a scazut deloc nivelul.

 

Uite de la Havoline mi-a facut si mie cu ochiul synthetic 5w40 http://www.havoline.com/images/products/pdfs/europe/synthetic_5W_40.pdf pare foarte fain ca indici de vascozitate, cu 2900 la -25* care apoi la 40 ajunge la 95 si in final la 100* are 15.2!) Ceea ce nu-mi surade la el este Ash sulphate de 1.1. Oricum, plaja de vascozitate e foarte faina. probabil cu engine flush-uri la un anume nr de schimburi de ulei nu cred ca ar fi probleme cu depunerile.

 

Mda....e smecher havoline asta ...La fel nici mie ni-mi prea face cu ochiul sulphated ash-ul asta . Nici macar TBN-ul nu e destul de mare ca sa mai neutralizeze din cenusa . La Mobil 1 este sulphated ash 1.3 dar macar are TBN-ul mare si compenseaza .

 

Am mai postat asta si revin pentru cei ce au ajuns mai tarziu pe acest topic . Daca un moderator considera de cuviinta ca nu trebuie postat de 2 ori acelasi mesaj , imi cer scuze si o sa-l sterg .

Ce trebuie sa faca un ulei ?
Sa micsoreze lucrul mecanic si implicit forta de frecare ,sa reduca uzurile motorului ,sa reduca temperatura motorului (uleiul preia caldura provenita din frecare),sa mareasca etansarea,sa evacueze impuritatile ajunse între suprafetele de frecare (adica sa le duca in filtru)
Aceste lucruri nu pot fi facute de uleiuri 100% minerale,fapt pentru care se adauga substante (organice sau anorganice)si aditivi pentru imbunatatirea calitatii uleiurilor. Progresul motoarelor este strans legat de evolutia aditivilor si uleiurilor . Nu poti face un motor performant fara a fi sigur ca ai la indemana un ulei performant cu care sa functioneze. Ce credeti ca inginerii lui Hitler nu erau in stare sa faca motoare performante la submarine sau avioane ? Erau …dar nu aveau la acea vreme cu ce sa la unga .
Aditivii se impart in mai multe feluri :

• Antioxidanti (rezistenta la oxidare)
• Pentru marirea IV(indice de vascozitate) mareste indicele de vâscozitate având rol de anti-uzura la pornirea la temperaturi scazute. (a nu se confunda cu fluiditatea la rece a uleiului si nici nu vascozitatea la cald) . Indicele de vascozitate trebuie sa fie cat mai mare , cifra fluiditatii la rece trebuie sa fie cat mai mica , iar cifra vascozitatii la cald trebuie sa fie cat mai mare.
• Aditivi anti-congelanti care coboara punctul de congelare
• Aditivi pentru onctuozitate si EP (extrema presiune): îmbunatatesc onctuozitatea si maresc rezistenta filmului de ulei la presiuni înalte, dar in cazul depasirii concentratiei normale pot provoca uzuri mari.
• Anti-rugina
• Anti-spumanti: sparg bulele de aer din ulei.
• Detergenti: mentin in solutie substantele insolubile si împiedica depunerea lor sub forma de lacuri.
• Aditivi poli-functionali: actiune sinergetica. Cel mai frecvent pachet: antioxidant, antispumant, detergent, dispersant...

In ziua de azi nu se mai vinde ulei simplu, neaditivat, iar uleiurile trebuie sa treaca teste complexe de laborator si de motoare pentru care este proiecat.
In primele secunde dupa fiecare pornire a motorului orice motor ,indiferent ce ulei foloseste,sau cat este de uzat sau nou , FUNCTIONEAZA pe uscat. Deoarece uleiul devine foarte fluid la cald si dupa oprirea motorului, uleiul se scurge relativ repede de pe toti peretii, din conducte si chiar din lagare, jos in baie. Dupa fiecare pornire segmentii se uzeaza mai repede atat din cauza lipsei ungerii cat si din cauza coroziunii formata din vaporii de apa din ardere cfare se condenseaza si impreuna cu CO2 ataca suprafata metalica.
Aceasta problema se incearca a fi rezolvata cu ajutorul aditivilor de aderenta si onctuozitate. Cei mai eficienti dintre acestia sunt asa numitii "lubrifianti solizi": grafitul solid, bisulfura de molibden (MoS2) - uneori numit si Molicot, PTFE, dialchilditiofosfatul de zinc si altii.

Pe aceasta baza au aparut o serie de producatori de aditivi care afirma ca ei sunt rezolvarea acestei probleme. Asa sa fie oare ?

Aditivii

Este greu de facut un clasament al aditivilor deoarece producatorii refuza sa puna la dispozitia clientilor compozitia acestora, dar dupa anumiti autori se poate face urmatorul clasament:

produse care contin ulei obisnuit SAE 50 (cu tot cu aditivii standard) - drept suport si adaos de PTFE (Teflon)

produse care contin ulei obisnuit SAE 50 (cu tot cu aditivii standard) - drept suport si adaos de zinc dialkyldithiophosphate

produse care contin (din cate se pare) cam aceiasi aditivi gasiti in majoritatea uleiurilor dar in diferite cantitati si combinatii.

produse specializate care contin in principal solventi si/sau detergenti.

Sa le luam usor si pe rand...

PTFE

In prezent este unul din cei mai utilizati aditivi de pe piata. Este compus din PTFE atomizat aflat in suspensie intr-un ulei sintetic foarte fluid (SAE 50). PTFE este prescurtarea de la PolyTetraFloeraEthylene (perfluor-etena polimerizata), produs pe care il cunoastei sub numele de Teflon.
In timp ce "s-au bucurat" de o oarecare raspandire in randul cumparatorilor neavizati, aditivii pe baza de PTFE "s-au bucurat" si de criticile expertilor si companiile din domeniul lubrifiantilor. Cea mai inversunata dintre acestea a fost , inventatoarea (nu dau numele pentru ca nu vreau sa se creada ca fac publicitate)PTFE si detinatoare a patentelor si trade mark-urilor pentru cuvantul teflon. Intr-o declaratie de acum vre-o 15 anisori (cand era in floare scandalul de care va povestesc), specialistul de la compania respectiva a spus, citez: "Teflonul nu este folositor ca ingredient in uleiurile pentru motoarele cu ardere interna". Ba mai mult, a dat in judecata companiile care foloseau cuvantul "Teflon" pentru a-si promova marfa si a refuzat sa continue sa vanda acestora respectivul teflon atomizat.

Au urmat o lunga serie de procese in urma carora compania a fost fortata sa reinceapa vanzarea de PTFE producatorilor de aditivi. Producatorilor de aditivi le place sa se refere la acest moment ca la o "proba" a faptului ca "produsul lor functioneaza", cand defapt este o "proba" a faptului ca in SUA libertatea este mai presus de orice: "Nu poti interzice vanzarea unui produs cuiva numai pentru ca il utilizeaza in alt mod decat vrei tu".

Oricum dupa acest scandal o parte din producatorii de aditivi s-au indreptat spre alti producatori de PTFE din alte tari (scandalul a fost in SUA), calitatea PTFE fiind mult inferioara (dimensiunea particulelor mai mare). Daca pe sticluta pe care tocmai ati cumparat-o scrie: "A se agita bine inainte de folosire !" este pentru ca producatorul stie ca particulele de teflon numai atomizate nu sunt si ca vor decanta... Si sa va vad eu pe dvs. cum "agitati bine" masina dupa ce a stat in parcare o sambata si-o duminica...

O alta problema, sa-i spunem "greu de explicat", este urmatoarea: PTFE se afla in aditivi sub forma de suspensie. Acum hai sa ne gandim: ce rol are filtrul de ulei de la motor ? - Sa elimine suspensiile solide din ulei.... Raspunsul producatorilor de aditivi a fost ca dimensiunile particulelor de PTFE atomizat sunt de sub in micron si pot sa treaca fara probleme prin filtrele obisnuite de ulei (~15μm). Suna bine dar practica ne omoara: una dintre proprietatile teflonului este ca se dilata puternic la caldura. Deci, chiar daca aflat in bidon pe raft aditivul ar putea trece printr-un filtru de ulei, intr-un motor aflat la temperatura de functionare si cu un filtru nu tocmai nou s-ar putea sa aveti probleme... Testele efectuate la "University of XXX (iar nu dau nume ) - Engineering Experiment Station" cu aditivi pe baza de PTFE au confirmat ... temerile.

BMW Motorsport GmbH a testat si ea cresterea performantelor motoarelor sale cu un aditiv cu teflon. S-a folosit uleiul de motor Castrol GTX 3 15W-40: "Atunci cand s-a folosit TEFLONUL nu s-a obtinut nici un fel de crestere a performantelor si s-a constatat ca produsul genereaza o uzura vadit mai mare, care nu numai ca este masurabila, dar este si vizibila. In timpul functionarii, ADITIVUL MINUNE degaja la temperaturi inalte Hidrgen si Flor care nu numai ca sunt daunatoare sanatatii dar produc o coroziune puternica, mai ales in zona cilindrilor". Am incheiat citatul.

Petro-Lubricant Testing Laboratories Inc., membru al American Society for testing materials, efectuand testul ASTM D-130 privitor la coroziunea cuprului, a obtinut urmatoarele rezultate cu o proba de cupru introdusa in 3 solutii diferite, la temp de 120şC. "Prima incercare s-a facut prin imersia timp de 24 ore a probei in ulei 10W30. Rezultatul: aspectul probei "stralucitor". Alta incercare s-a facut prin imersia timp de 24 ore a probei in solutie 20% aditiv pentru motor si 80% ulei 10W30 , aspectul fiind intunecat. Ultima incercare s-a facut doar cu ADITIV PENTRU MOTOR nediluat, rezultatul fiind acoperirea probei de carbon cu un strat negru de oxizi, concluzionand ca aditivii care contin clor sunt foarte corozivi si pe langa suprafetele metalice ataca si garniturile de orice fel". Iarasi am incheiat citatul.

ZINCU'

Un alt produs miraculos care incerca sa surpe suprematia PTFE este dialchilditiofosfatul de zinc (zinc dialkyldithiophosphate) la care ne vom referi in continuare pentru mai multa simplitate cu apelativul "zinc".

Zincul este continut in majoritatea uleiurilor de masini vandute in prezent. In general variaza intre 0.10% si 0.20%
Compusii pe baza de zinc sunt folositi ca aditivi de extrema presiune (EP) si antifrictiune si din acest motiv se gasesc in cantitati mai mari la uleiurile pentru motoarele greu incercate (turatii ridicate, supraalimentate si/sau de curse).

Zincul din uleiul dvs. intra in lucru defapt doar cand, in motorul dvs., frecarea devine metal pe metal. In mod normal acest lucru nu ar trebui sa se intample, insa in conditii de competitie cand motorul sta mai mult deasupra liniei rosii decat sub ea, acesta poate deveni ultima salvare.

In conditii extreme zincul reactioneaza cu metalul prevenind uzura, in special intre cilindru si segmenti. Este important sa stiti ca zincul nu ofera mai multa protectie si o prelungeste in cazul in care cupla de frecare devine metal-metal. Protectia dispare in momentul in care zincul este "evacuat". De asemenea, ca efect secundar, zincul se poate depune pe supape si pe bujie...Motivul pentrintre producatorii de aditivi pe baza ru care aditivii pe baza de zinc pot fi usor identificati este faptul ca zincul este considerata substanta periculoasa (hazardous substance). Fosfatul de zinc continut este cunoscut ca puternic iritant al ochiului, putand provoca afectiuni majore in contact cu acesta. In cazul in care utilizati un astfel de produs este indicat sa folositi ochelari de protectie.

In ultima perioada tendinta este de scadere a continutului de zinc din uleiuri. Motivul este ca cercetarile au aratat ca zincul este responsabil pentru deteliorarea catalizatoarelor.

Produse care contin aditivi standard in cantitati marite

Cei mai multi experti recomanda evitarea folosirii lor. Motivul este ca, producatorul de ulei deja a calculat si stabilit procentele optime de aditivi. Si cum aditivul este unul, iar uleiurile in care se poate adauga sunt multe, in general se strica echilibrul acestora in ulei. Aceasta poate duce la rezultatele cele mai nebanuite, cel mai grav dintre ele fiind marirea aciditatii uleiului si de aici un fect coroziv al acestuia asupra motorului.

Produse care contin solventi si/sau detergenti

Acestia sunt o categorie de aditivi cu un efect exact invers decat cei de pana acum: In loc sa creeze o captuseala protectoare, acestia curata motorul dvs. ,unii producatori pretind ca fac motorul dvs. sa mearga mai silentios, si mai rotund, in plus reduc cantitatea de ulei ars.

Acestia contin solventi si/sau detergenti ca kerosen, naphthalene, xylene, acetona sau izopropanol care elimina depunerile de pe motorul dvs. Dar in afara cazului in care aveti o masina veche si folosita sau reglata f.f. prost, probabil nu aveti nevoie de aceasta categorie de aditivi.

Testul cu 15 minute fara ulei

Si totusi, am vazut si eu si dvs. la televizor celebrul test cu o masina ruland cu busonul de ulei scos. Sa fi "mintit poporu' cu televizoru'" ?

Dupa unele surse da, dar hai sa zicem ca nu. Probabil este singurul domeniu in care aditivii de acest gen (care creeaza o captuseala protectoare) exceleaza. Asa cum "se zice" si in reclama este vorba de "un produs al tehnologiei militare...", ceea ce este adevarat. Acesti aditivi pot asigura functionarea motorului fara ulei, pt o anumita perioada, ceea ce pentru militari este vital (sa zicem ca un glont sparge carterul si motorul ramane fara ungere - inca 15 min de functionare a motorului pot fi vitale). Insa sansa sa patiti asa ceva in Bucuresti este, sa recunoastem, destul de redusa...
Majoritatea producatorilor de autovehicule si uleiuri nu recomanda folosirea aditivilor auto. Ceilalti nu ii interzic dar nici nu ii recomanda. Oricum, utilizarea se face pe raspunderea clientului. Singurii care recomanda folosirea o o fac numai pentru motoarele utilizate in cursele auto, unde cea mai mica crestere de putere e importanta in vreme ce o crestere a uzurii nu e f. importanta. (oricum motoarele sunt schimbate dupa fiecare cursa).

Singura situatie in care aditivii sunt recomandati de specialisti este perioada de rodaj, cand frecarile din motor sunt mari si poate exista pericolul unui gripaj.

O parere unanima pe care am intalnit-o este ca decat sa dai banii pe un ulei prost si un aditiv, mai bine dai banii de la inceput pe un ulei bun, care are toate proprietatile garantate.
SURSA ACESTUI MATERIAL : Bibliografie si documentare proprie , internet , reviste de soecialitate, si forumul softpedia.
In speranta ca v/am fost de ajutor , va astept cu intrebari.

 

Jack Bristow: cum ai cataloga uleiul Texaco Halvoline Ultra V 5W-30?
iata aici caracteristicile : http://www.goldcrestoil.co.uk/manual_images/68_09082008_222213_havolineultrav.pdf