Consiliere si sfat achizitie Audi A4 B5

Am 2 benzinare in familie, insa cand aud de bujii, bobine, clapeta, sonde lambda, pompa benzina ma ia durerea de cap. Curatarea de turbo la tdi ma costa 100 euro cu tot cu demontat/montat si asta odata facuta tine 5 ani ca nimic, daca stii sa mergi. Bujiile le schimb cand nu mai merg, ca la diesel se folosesc doar la pornire si nu influenteaza mersul. Restul din lista de mai sus... nu stiu ce sunt alea la diesel Asadar, la diesel am costuri mai mici, consum mai mic, cuplu mare la turatii mici. Singura chestie ce o apreciez la benzinar e faptul ca masina se incalzeste mai repede decat un diesel insa iti dai seama ca asta nu e suficient pentru mine. Numai cine nu s-a bucurat vreodata de un TDI (nu ma refer la unul obosit) nu stie ce pierde...

 

Tocmai astazi ma gandeam cu ce o "sa imi dai in cap" ,fiindca am uitat sa mentionez de Tdi-ul de 90 cai si de Sdi-uri,acele diesel-uri care sunt apreciate doAr de cei care stiu ce inseamna diesel VAG si blamate de posesorii de Aveo cu 1.2 aspirat..am avut un vecin cu un Golf IV Sdi.omul de cand l-a cumparat si pana in ziua de azi asta insemnand cam 7 ani,nimic nu a schimbat la ea,bujii si un ambreiaj,si masina are 370.000+ km,cam 100.000 facuti doar de el,si doar oras....alimentat la pompa doar de sarbatori cand nu lucrau "petrolistii" lui si o conduce cine cum o prinde si etc...avem in familie un Golf IV ALH-ul vestit..mai..masina aia nu vrea sa se strice nici cum..deci deja mie imi este mila de ea pe cuvant...am avut AFN-ul(acel gri cu care m-ai vazut la Tm)de nu erau taxele astea de masini inainte de 2007 cred ca masina aia la mine murea..si recomand tuturor Tdi-ul,DAR uitati-va bine ce cumparati pentru ca un Tdi neglijat pana ce o puneti la punct costa..eu personal nu voi avea niciodata benzinar aspirat,voi opta,cum am zis,pentru una pentru viitoarea nevasta,ceva mai micuta,pentru ca ea va umbla mai putin...
De ar fi sa-mi cumpar astazi o alta masina, de noua de s-ar putea mi-as lua un A6 AVF sau daca A4 AJM(poate AFN)..dar s-au dus vremurile lor din pacate..si da recomand tuturor Tdi-ul eu,este mai scump la achizitionare dar stii pentru ce platesti,am avut in proprietate doar diesel,prima masina un Alfa apoi la scurta vreme am inceput cu VAG-ul si va spun din experienta ca un Tdi intretinut si corect exploatat(sa nu uitam ca diesel-ul nu este F1 desi Audi a facut Tdi-uri pentru Le Mans care au dat lectii multor masini,ci a fost facut ca motor industrial,apoi fiind incorporat in turisme tocmai datorita consumului mic pana sa fie perfectionat de grupul VAG era stiut ca un motor mizerabil,Tdi-ul a devenit un fel de masina "workhorse" care "outlives and outdoes" orice benzinar din cat sa ASTA spun din experienta)si ceea ce am zis de benzinar nu din experienta ci din ceea ce am auzit si vazut(stiti cum este nimeni nu se va plange de masina lui benzinara in fata diesel-ului )...fie cum o fi..fiecare alege dupa bunul plac si buzunar,dar daca aveti sansa sa luati un Tdi(intretinut) slab echipat fata de un benzinar "full fara piele",luati diesel-ul,ca retrofit la interior se poate face,dar din benzinar nu faci Tdi si nici nu o vei putea exploata ca unul..

 

Ovi si zolik mai bateti mult campii cu gratie pe aici? ,sunteti plini de...obiectivitate

 

Hang your idols .... just hang them ! Pentru că din"obiectivitatile" astea, se trag concluzii. Cine vrea! Si ca să fiu si eu la fel de obiectiv: n-as da AFN-ul meu pe nici un benzinar! Ete-aşa, de obiectiv ce sunt io!:-)

 

Ce post plin de înțelepciune si relevanță pt achiziționarea unui B5

Așa cum a zis Ovi,costurile de întreținere sunt asemănătoare în ceea ce privește distributia,ulei si filtre,in schimb costurile de reparații sunt in favoarea benzinarului,in ceea ce privește injectoarele,turbina sau un kit de ambreiaj spre exemplu.4 injectoare de benzinar costa cat unul de pd,iti vine să crezi?,vorbind de piese noi;injectoarele de non pd in schimb sunt mult mai ieftine decât cele de pd.

La benzinar schimbi bujiile la 60k km,o curatare de clapeta o faci o data la 80-100k km,pompa de benzina cum iti e norocul,poți să nu ai niciodată probleme cu ea,bobinele daca sunt cele revizuite nu mai ai treaba,etc....

In ceea ce privește consumul,se știe,nu mai discut.

Nu am vazut relevanta discutiei despre alte platforme si motoare care nu se găsesc pe B5.

Nu inteleg de unde atâta fanatism pt niste motoare,in speță diferite tipuri de combustibil!Mașina e un obiect care te duce din punctul A in B in funcție de necesități,mofturi și cât îți permiți financiar,in rest sunt doar idei preconcepute si....limitate...,de fapt la asta și face referire nick-ul meu

 

Bine punctat hang_,si la obiect

 

Dap...o turbosuflanta pentru un 1,8T e intre 2500-3500, una pentru un 1,9TDI e intre 3000-4000 lei. Pentru kiturile de ambreiaj, diferenta sta in pret, depinde ce pui, dar la fabricantii cu traditie si calitate, nu e atat de mare diferenta de pret de la benzina la diesel. Dar :un Tdi in oras consuma cel mult 7. Un 1.8T consuma cel putin 10. Mai continui?
In plus, hang your idols, nu vad in semnatura ta un b5, dar tu vorbesti de relevanta discutiei...No hard feelings ;-)

 

Cand aveam B5,tu nici nu erai pe acest forum,iar masina aia a fost modificată la greu;nici Ovi nu mai are B5,asta inseamna că nu mai poate posta?

Nici cu diferentele de preturi nu excelezi,vezi ca si la un kit de ambreiaj diferența e de cca 40% in favoarea benzinarului pe Luck sau Sachs,turbinele la fel,etc.

Despre consum sunt diferente,de aia nici nu am pomenit,astea le stiu toți,desi consumul tau de 7% in oraș in principiu e fantasmagoric pt un diesel,dar nu imposibil pt un non pd care tranziteaza un oraș cu o strada principala si 2-3 semafoare

Eu nu fac loby nici pt benzina,nici pt diesel,fiecare sa-și cumpere in funcție de necesități și ce își permite;daca ai ceva pertinent si la obiect de postat,continuăm discuția,daca postezi ca si pana acum,te-am salutat și ma retrag,nu va dau eu jos ochelarii de cal ,aaaa,tot fără resentimente

 

Deci AFN-ul meu consuma in oras cam 8-9% si iarna pe zapada atingea si 10%.
1Z-ul consuma mai putin insa depinde si de talpa. Nevasta-mea, ca ea conducea 1z-ul, consuma in jur de 7 in oras. Iarna, nu stiu insa probabil urca inca 1 litru. E adevarat ca si cu AFN-ul ar fi consumat mai putin daca ar fi mers ea, insa eu sunt genul mai "grabit" si nu pot sa merg pensionareste. Daca ma interesa consumul de asa maniera, imi cumparam un AFF - pentru cine nu stie e 1.9DI, adica fara turbo, echivalent SDI de pe VW. Sau, bicicleta...
Undeva in 2010 am cumparat 2 ambreaje pentru b5, din care unu al meu, kit compus din placa, disc, rulment, ambele pe Luk.
- cel pentru 1.9TDI, AFN a costat 690 ron
- cel pentru 1.6, ADP a costat 550 ron.
Diferenta e prea mica pentru ce cuplu suporta dieselul. Parerea mea.

Clapeta de acceleleratie la benzinar, ar trebui curatata anual, chiar daca faci 10.000 km pentru ca filtrul de aer se imbacseste repede in Romania si cum majoritatea il schimba undeva la 12-15000 in combinatie cu furtunul de gaze ce iese din capacul culbutor si intra in tubulatura admisie chiar inainte de clapeta creeaza reteta perfecta pentru depuneri pe clapeta.

Injectoare? Nu cunosc pe nimeni pe B5, benzina sau diesel de 1.9 sa fi schimbat injectoarele. La 2.5 e alta poveste. Oricum la 1.9 nu stiu pe cineva sa fi lasat masina pe marginea drumului pentru ca avea o eroare la injectoare sau pentru ca unul nu mai mergea.

Bujiile la benzinar... multi le schimba cand e necesar insa imi amintesc ca am citit undeva ca producatorul recomanda schimbarea la fiecare 30.000 km. Poate ma insel insa asa imi amintesc. Un set de bujii pentru benzinar costa circa 70-80 ron. La diesel costa circa 160-180 ron (am cumparat eu Bosch cu 40 ron buc) insa astea le schimbi mult mai rar.

Sonda lambda... cati din cei cu benzinarele nu au avut aceasta problema? O sonda pentru B5 euro 2 (adica cu numai 1 sonda) costa undeva la 500 ron. La diesel, nu stiu ce e asta.

Bobine 150 ron/bucata, tot la benzina.... delcou... nu cunosc, eu am avut diesel si nu m-am confruntat cu asa ceva.
Senzor axa cu came, inca vreo 140 ron, din nou - doar la benzinar am intalnit problema, la diesel nici nu stiu daca exista
Senzor volanta, din nou, la benzinar.
Releu alimentare, 140 ron, tot la benzinar...
Turbine schimbate? Ce vorbiti voi acolo? Toate cele 3 TDI-uri nu mi-au cerut mai mult decat o curatare. Adica 250 ron.
Pompa benzina, cu dedicatie pentru cei care merg cu rezervorul mai mult pe rosu, circa 700 ron, evident tot nefericitii cu benzina.
La diesel avem pompa de injectie, cost (de nou) circa 3000 ron insa avem si variata sh la 100-150 euro. Personal am schimbat la AFN doar garniturile si calibrare cap hidraulic, ceea ce cu tot cu manopera + demontat/montat m-a costat 800 ron.
Filtrul de benzina costa circa 20 ron iar cel de motorina circa 70 ron.
In rest, un senzor de temp antigel, un debitmetru, un furtun, un brat directie, un cap de planetara, un rulment, etc, au preturi egale.

Urasc cel mai tare la benzinar, mersul neregulat la relanti si desi masina nu are nici o eroare, clapeta curata si adaptata, masina intretinuta. Am vazut zeci de benzinare asa... idem pe decelerare cand nu e in sarcina si vad acul de la turometru cum scade sub 800 rpm si trepideaza motorul.

Am intalnit multi care nu au avut in viata lor un TDI si fug de ele ca de dracu ca au auzit ei ca sunt scumpe la intretinere. Sau, oameni care din nepricepere au luat un TDI obosit care avea pe ceas doar 180.000 km insa care in realitate batuse 500.000 km si evident ca isi arata uzura. Dar vai, ce scump e dieselul la intretinere... Daca nu casti ochii la achizitie, casti buzunarul dupa aia! Simplu!

 

Daca nu casti ochii la achizitie sau daca pur si simplu ai ghinion casti buzunarul indiferent ca e diesel sau nu. Eu nu am avut niciuna dintre problemele de mai sus pe care le enumeri Ovidiu. Poate am avut eu noroc.
Si da dieselul este mai scump la piese si intretinere. Pe langa asta cu dieselul daca nu sti sa mergi casti buzunarul si mai mult.
Ar fi frumos din partea celor care dau raspunsuri pe aici sa ofere informatii cat mai obiective despre fiecare model in parte. Pe topicul asta totul se termina Ia diesel

 

Ovi,este evident ca exagerezi grav chiar,iar obiectivitatea e un termen abstract fanilor convinși a unui tip de combustibil
Eu va las intr-ale voastre,nu o sa ma mir ca în loc sa ma inviti la un șpriț,o sa-mi servesti un pahar de motorina

Zamolxez,ghici ce,pe toate topicurile toate se termina la diesel si ti-o zic fără teama de a greși ca e o mentalitate tipic românească,in afară nimeni nu-și cumpăra diesel decât daca intr-adevăr are nevoie de el,facand mulți km si nici nu ai sa vezi genul ăsta de topicuri pe forumurile străine.

În fine,noi să fim sănătoși si să curgă.....motorina

 

Cornel: Ti s-a urcat benzina la cap? Motorina nu am prin casa, tot ce prind o bag in rezervor. Ca sa fiu sincer, doar benzina am pe acasa.
Fi si tu obiectiv si arata-mi unde am exagerat in ce am zis mai sus!

 

Fara suparare, avand ambele modele (si otto si diesel) pot spune ca avantajele sunt in favoarea diesel-ului (multe dintre ele le-a expus ovidiutm).

 

Nu mi s-a urcat,ca tot motorina consum mai mult
Eu nu vreau sa fie obiectiv,ci subiectiv ,asa ca hai sa disecam postul tau

Tin minte ca tu spuneai ca AFN-ul iti consuma 9-10%,in concordanta cu stilul sportiv care il ai,acum a devenit mai putin,in fine

1Z-ul perfect adevarat,condus de o femeie,scoate 7%,dar mersul subturat dauneaza grav pe termen lung motorului,macar cu atat sa fii de acord

Kit-urile de ambreiaj,pe acolo sunt preturile cum ai postat,am verificat

Cu clapeta de acceleratie e aberatie pura,dar ce conteaza,da bine

Injectoarele la non pd nu cad,e adevarat,dar e pompa de motorina poate fi a adevarata pacoste si numai ieftina nu e;la pd in schimb,cad si numai ieftine nu sunt,chiar si alea second!

Bujiile se schimba la 60k km,nu 30k km si asta in concordanta cu manualul de intretinere,nu cu presupuneri

Sonda lambada cateodata pica,cateodata o rezolvi cu o curatire,sau nu ai nici o treaba,cum ti-o fi norocul

Senzor axe came nu cade uzual cum sustii

Faptul ca tu ai scapat cu o curatire a turbinelor,nu e universal valabil si nu toate se raporteaza la masinile tale(asta te faci tu ca nu intelegi);oricum,in ziua de azi sunt destui care se ocupa cu reconditionarea turbinelor si iesi mai ieftin.
Si la benzinar cade turbinele fiind sensibile la ulei ;

Pompele de combustibil cad in ambele cazuri daca se merge cu putin combustibil in rezervor

Cat despre mersul neregulat al benzinarului nu ma pronunt deocamdata: am o usoara oscilitie a ralantiului si asta in special cand merg preponderent in oras,daca o fugaresc pe autostrada,isi revine;nu am erori si in mare totul e verificat si e k,folosesc numai benzina shell nitro cu o cifra octanica teoretica de 99.Planuiesc pe viitor o curatire a injectoarelor,sa fiu linistit.
Acelasi lucru il am si la diesel in schimb,cum merg preponderent prin oras,am aceeasi usoara oscilatie a ralantiului care dispera la forja.

Concluzia mea,la amandoua nu le place traficul de oras

Ar mai fi distributia,care la benzinar,cel putin la mine,se schimba la 5ani sau 180k km(multi sunt de acord ca 120k km sunt mai reali),la diesel pe B5 la 4ani sau 60k km.

Cea mai fiabila si economica,fara indoiala e non pd-ul,dar e din ce in ce mai greu de gasit unul in mintile lui,fiind masini f vechi;pd-ul e mai sensibil decat non pd-ul,atat la motorina,cat si la ulei,injectoare si e putin mai gurmand.

 

Si uite asa dintr-un topic de "sfat achizitie audi A4 B5" s-a transformat intr-unul de "diesel vs benzina".Atunci pot sa-mi dau si eu cu parerea si sa zic ca Benzina +GPL e cel mai bine din toate punctele de vedere. Cel mai bun argument : consumul !.Ca exemplu C-ta -B si retur (aprox 460 km)cost GPL 100 ron/cam cat ar consuma un diesel 3,5-4 %.Punct.

 

Din nefericire,invariabil,intotdeauna se ajunge la acest versus cel putin prostesc in opinia mea,dar ce sa ceri cand oamenii fac 5k km pe an si zic ca tot dieselu` e bun,ca nah,consuma putin si are cuplu jos?

 

Sintetizez: cu unii e clar pierdere de vreme si e bine sa-i lasi in lumea lor, care o fi aia

 

Eu nu as merge niciodata cu o distributie (pe curea) mai mult de 90.000 km, fie ea de diesel sau benzina. Din acelasi motiv am aberat si despre curatirea clapetei (ma refer la mersul in Romania unde un filtru se cam murdareste in primii 1000 km). Mi se rupe de ce spune producatorul, pentru ca la prima distributie totul e nou. Apoi, toate elemenetele unui motor au o oarecare uzura. Si nu imi place sa sun dupa platforme sau prieteni sa ma ajute ca m-a lasat pe marginea drumului pompa de apa sau mai rau, ca s-a rupt cureaua - de daunele la motor nici nu mai discutam. Daca te lasa masina pe autostrada intr-o tara straina o sa iti blestemi zilele... Vreau sa vad unu care dupa ce i s-a rupt a doua cureaua de distributie in cei 120.000 km (fiind deja in a doua distributie si cu garantie expirata pe masina) care a dat in judecata producatorul masinii si a si castigat. Nu o sa gasesti asta pentru ca producatorul masinii nu e raspunzator de piesele (in speta cureaua) produsa/e de Gates sau Contitech etc...

Consumul meu de AFN l-am indicat pe cel care era cel mai concludent cu un stil de mers in care nu conduci sportiv tot timpul.
Cat despre consumul 1Z-ului, credeam ca stii ca eu mai luam 1Z-ul la plimbare si nu il menajam, tocmai din cauza asta.
Sonda lamda se curata cum se curata si un MAF - adica daca vrei sa te imbeti cu apa rece poti sa o faci, insa nu ma pacalesti ca esti beat. Aia nu e rezolvare. Daca ar fi asa toti am cumpara carbusol si am curata toti senzorii si sondele.

De-a lungul timpului mi-au trecut pragul multi posesori de grupul VAG, si senzorul de la axa cu came cade destul de des, asta mi-e clar.

Inlocuirea/reconditionarea turbinei e o optiune cand masina are km seriosi si cel mai grav, cand proprietarii nu recunosc sau nu ii intereseaza cand circula cu joc axial sau radial in turbina. Despre schimbul de ulei si tipul de ulei folosit nu mai vorbesc.

Ai uitat sa spui ca un non pd nu are pompa de combustibil in rezervor, asa ca nu are ce sa se strice - iar despre pompa de injectie am expus deja costurile.
Iar costurile pompei sh la un PD sunt destul de variate, stii vorba aia "Nu e prost cine cere, e prost ala care da".

Si ca sa ii raspund si la Pauloo, chiar daca nu am avut un benzinar cu GPL (am folosit un Cielo de firma cu instalatie insa nu era al meu), parerea mea despre GPL-ul montat ulterior este ca pe termen lung are acelasi efect ca un diesel subturat. Adica nu recomand.

 

Se poate intampla ce spui tu,Ovidiu doar daca instalatia nu e reglata cum trebuie.Nu e cazul meu deoarece am cabluri de diagnoza pentru ambele calculatoare (ECU si STAG) si garantez ca e reglata correct ,timpii de injectie corespunzand perfect pe ambii combustibili,iar parametrii lambda se incadreaza intre aceleasi valori ca si cele pe benzina. In concluzie recomand benzina +GPL.

 

Uitasem să mentionez o problemă reală de care poate suferi benzinarul și anume intinzatorul de la axa cu came si lanțul,deci dacă se aude un zgomot metalic,oarecum asemănător cu un diesel,ala e vinovatul.