Injectie K-Jetronic si KE Jetronic - reglaje - reparatie - discutii diverse

Am reparat-o

Eu pe a mea am reparat-o. A fost vorba de o sonda care tinea minte ca motorul este rece tot timpul si atunci minjectia baga prea multa benzina. Daca esti din timis te pot ajuta cu un nr de tel al unui mecanic foarte bun .Iar cu fluctuatiile de turatii a fost un releu de pornire facut de telefunken care nu mai mergea. Masina merge mai bine ca si cand am luat-o din germania.

 

am avut si eu un audi 80 1.8s din '90 cu motor JN, cu injectie ke jetronic si aveam si eu eterna fluctuatie la relanti. am incercat toate ideile de pe forumuri si de la diferiti mecanici,am schimbat bujii,capac delco,distribuitor,sonda lambda,curatat clapeta si valvele alea.dupa un timp am vandut-o asa,ca ea merga perfect in turatie.omul care a luat-o zice ca a facut-o ca a schimbat un releu care stabilizeaza relantiul. e posibil sa fi fost asta problema oare?

 

Salut !

La NG este o smecherie, pe care foarte putina lume o stie. Pe talerul care masoara cantitatea de aer ce intra in motor se afla un potentiometru care ii spune calculatorului cat aer intra in motor. Daca acel potentiometru se defecteaza relatiul o sa oscileze. Pentru stabilizarea relatiului calculatorul foloseste 2 parametrii: debitul de aer si turatia. Si eu am avut o gramada de probleme cu relantiul de cand am luat masina. Abia anul acesta am reusit sa o fac si sincer iti spun ca nu ma asteptam sa o vad vreodata mergand asa. Dupa ce se incalzeste, sta acul la 800 de zici ca e lipit cu super-glue. Si mai este ceva, trebuie sa fi 100% sigur ca nu trage aer fals pe undeva.
O sa iti trimit niste poze daca vrei, sa imi dai o adresa de mail. Vroiam sa fac un tutorial cu asta (sau sa il completez pe cel al lui dorutzu) dar acum nu am timp deloc. Poate spre sarbatori cand o sa stau mai mult pe acasa si o sa fiu mai liber.

Ti-am postat 2 imagini ca sa iti dai seama la ce ma refer. Atentie ! Nu te sfatuiesc sa il desfaci in nici un caz, in prima faza trebuie sa il verifici si sa ajungi la concluzia ferma ca este defect. Tolerantele sunt foarte mici, si practic trebuie sa il pui la loc exact in pozitia care a fost pentru ca altfel va masura o valoare eronata. In manualul de service este scris boldit ca se inlocuieste cu totul, nu se desface si nu se repara.
Ca pozitie este situat langa aripa din dreapta, sub distribuitorul de benzina (cel cu multe tevi) si deasupra filtrului de aer.

Succes !

 

alex_hobeanu Ar trebui sa stie toti mecanicii imbecili lucrul asta. Multe K-jetronicuri busite din cauza mecanicilor de duzina care au facut prostia asta de care ai pomenit.

Alex ai nota 10 cu felicitari!
Ai devenit doctor in KE3-Jetronic si nu numai !

 

salut am si eu o problema legata de injectia mecanica la un motor 2000 16 valve ace din 93 am schimbat toata injectia mi-a adus cineva o injectie sh din germania am puso dar nu mergea masina cum trebuie cu ia am puso pe a masini si alte 4 injectoare tot sh masina merge bine acum ma ref nu se mai balbaie cum facea inainte fara injectoarele asteala 1500/2000 de turatii parca mergea in 2/3 pistoane,acum iam pus injectia ei veche cu bujii schimbate injectoare intra bine in ture nu se mai balbaie,dar porneste greu nu prea sta la relantii scoate fum negru si consuma cam mult ,ma poate ajuta cineva si pe mine as fii recunoscator,.cu respect

alex vad ca dai sfaturi direct la problema ajutama si pe mine daca poti am mare necazuri cu injectia asta. ms mult

 

Salut

Omule, in primul rand vreau sa intelegi ceva, pentru ca am convingerea ca este esential. Este foare dificil de efectuat o reparatie asa, cateodata e greu si cand ai masina in fata si o cunosti foarte bine. In al doilea rand, a schimba niste piese vechi cu alte piese vechi, despre care in general nici macar nu ai idee in ce stare se aflau la momentul cand au fost demontate este o treaba foarte riscanta si o modalitate improbabila de a reusi sa repari ceva. In primul rand incearca sa intelegi cum functioneaza, care sunt problemele frecvente si cum se pot rezolva sau elimina ca posibile cauze.

Acum sa revin la cazul concret. Spui ca ai schimbat injectia, dar ce anume ai schimbat din ea. Distribuitorul de benzina, regulatorul de presiune in sistem, senzorul de aer ? Sistemul de injectie inseamna si pompa de benzina si calculatorul si multe alte componente, unele dintre ele care nici macar nu se afla in compartimentul motor. Tipul acesta de motor eu nici macar nu il cunosc deci niste sfaturi foarte la obiect nici nu cred ca iti voi putea oferii.
Ar mai fi ceva de spus. Fiind un sistem mecanic tolerantele sunt foarte mici in anumite locuri si necesita niste reglaje destul de fine, reglaje care in general necesita si functionarea buna a altor componente cum ar fi senzorul de oxigen. Daca ai schimbat distribuitorul de benzina (piesa aceea cu multe tevi in partea de sus, care merg catre injectoare) trebuie refacut reglajul de CO pentru ca altfel fie nici nu o sa porneasca fie o sa mearga prost.

In limita in care o sa pot te voi ajuta dar nu te astepta sa vina cineva si sa iti spuna "invarte de surubul ala o jumatate de tura in sensul acelor de ceas" si dupa asta sa mearga totul ca atunci cand a iesit din fabrica.

 

salut MICU as dorii eu nr de tel al prietenului tau am o prob asemanatoare cu injectia mecanica,in ce zona sta prietenul tau ?ms mult

 

<<MEGA TUTORIAL >> K-JETRONIC si KE_JETRONIC (injectia mecanica)

Am deschis acest topic in speranta sa ajutam pe multi posesori inraiti de AUDI care au motoare cu injectie K-jetronic si KE-Jetronic si care au probleme.
Se stie ca mecanicii fug de motoarele in 5 cilindri de la AUDI si de multe ori cand se baga mai mult rau fac deoarece acest tip de injectie este destul de greu de diagnosticat si foarte usor de dat totul peste cap daca mainile nu sunt pricepute si lipseste oleaca de scoala.
Asta e si scopul acestui tutorial.
Momentan lucrez la material, si va dura cel putin 10 zile ca acesta sa fie gata. Vor fi multe poze si explicatii si am sa va rog sa nu postati inca nimic aici pana ce nu este totul gata. Pentru comentarii, sugestii si alte materiale ajutatoare dati-mi mesaj PM. Deja am discutat cu cativa posesori de K-jetronic pentru realizarea in bune conditii a acestui tutorial dat fiind faptul ca eu nu am acest tip de injectie pe amsina mea. Va multumesc pentru intelegere.

 

Partea I: Prolog

Partea I: Prolog

Sistemul de injectie ke-jetronic este un sistem de injectie continua de benzina care furnizeaza o cantitate precisa si controlata de benzina pe fiecare cilindru (injector). Acelasi principu este valabil si pentru k-jetronic.

Injectia k-jetronic si ke-jetronic ofera bune performante dinamice chiar rapoartandu-ne la prezent. Este o parere personala, subiectiva, dar daca luati in calcul ca acest tip de injectie s-a pus pe masini celebre precum AUDI (coupe, 80, 90, cabrio, etc), Ferrari (Mondial, Testarossa, BB, etc), Mercedes Benz ( 380 SEC, 500 SEC, etc), Porsche 911, VW Corrado, VW GOLF GTI, VW Scirocco imi veti da dreptate.

Spre deosebire de sistemul bazat pe carburator, acest sistem de injectie ofera un mai bun si mai precis amestec aer-benzina rezultand astfel o performanta mai buna si o reducere a emisiilor poluante.

Acum probabil va intrebati ce diferente sunt intre K-jetronic si KE-Jetronic. Principala diferenta este ca la KE-Jetronic toate corectiile de amestec , evident aer-benzina, se fac electronic. Mai bine zis sunt controlate de ECU prin regulatorul diferential de presiune, de aici si sufixul "E" care caracterizeaza sistemul asta de injectie. Aceste corectii se fac prin actuatorul electromagnetic de presiune diferentiala care face parte din distribuitorul de injectie de benzina si care primeste semnal (curent electric variabil) de la ECU. Pentru a face astfel de corectii ECU primeste semnale de intrare de la diferiti senzori: senzor temperatura lichid de racire, pozitia clapetei de acceleratie, etc.

O alta carasteristica de baza a sistemelor de injectie ke-jetronic este faptul ca acestea lucreaza la o presiune ridicata de alimentare cu benzina.
De fapt, si vreau sa acordati deosebita importanta acestui aspect, cele mai frecvente probleme ale acestui tip de injectie este legata de presiunea alimentarii cu benzina, atat presiunea in sistem cat si presiunea diferentiala. De accea cei mai multi mecanici mai mult rau fac cand se baga la acest tip de injectie deoarece se grabesc sa umble la suruburile de reglaj ale injectiei. In afara de asta putini mecanici se mai gasesc care sa stie cat de cat ceva documentatie legata de principiile acestui tip de injectie. Mai degraba puneti voi mana pe cateva manuale si invatati astfel incat sa evitati sa duceti masina la niste macelari care n-au pus mana niciodata in viata lor pe vreo carte.

(va urma)

 

Partea II-a: Alimentarea cu aer

Aerul... o chestie banala la prima vedere. Dar in functie de cantitatea de aer aspirata se regleaza si cea de benzina. De aceea, si va rog sa retineti, de fiecare data cand aveti probleme in special cu pornirea motorului si cu relantiul oscilant e indicat sa incepeti sa verificati diagrama de aer(vacuum). Ce e aia? E tot traseul strabatut de aer prin toate furtunele din compartimentul motor.
Inamicul 1 este aerul fals. Aerul fals reprezinta acea cantitate de aer care intra in admisie prin diferite zone neetanse:
- furtunul gros de admisie (de la filtru aer-debitmetru si pana la corpul clapetei de acceleratie). Acesta are tendinta sa crape din cauza caldurii la care e supus de-a lungul timpului precum si din cauza vaporilor de ulei care condenseaza pe el. Se stie ca uleiul ataca cauciucul si de aceea e necesar a se verifica si curata acest furtun periodic. Cel mai bine atunci cand se inlocuieste filtrul de aer. De obicei acest furtun gros prezinta fisuri in partea de jos, ce-a orientata spre scutul motor.

- furtunul care duce de la canistra de carbon activ spre admisie(la modelele prevazute cu asa ceva), furtunul care duce spre si dinspre ISV (regulatorul electronic de relantiu)
- furtunul care duce din galeria de admisie spre servofrana
- furtunul prin care se face recircularea gazelor arse partial, si care vine dinspre partea inferioara a blocului motor spre furtunul gros al admisiei cu aer
- furtunul de vacuum care duce spre instalatia de aer conditionat(acolo unde este cazul)
Tot pentru o functionare corecta a instalatiei de admisie cu aer se recomanda ca periodic sa fie inspectat corpul clapetei de acceleratie care daca are depuneri trebuie curatat precum si ISV-ul care daca e murdar nu va lucra cum trebuie si de asemenea poate cauza gatuieli ale circuitului aerului precum si un relantiu instabil.
Nu in ultimul rand filtrul de aer trebuie sa fie curat ca sa asigure un flux bun al aerului admis si implicit un amestec optim aer/benzina.

~~~~~~~~~ va urma ~~~~~~~~~~~~~~

 

audi 80 1.8S

Detin un audi 80 1.8S, an fabricatie 1990, si am probleme cu el. Una din acestea este:
- scoate mult fum negru,de ce? nu intaleg pe langa fum motorul imi merge sacadat, dar dupa ce scot borna plus de la baterie si las ceva timp nu mai scoate fum si isi revine.
-am incercat mai multe varinate: am schimnbat bujiile, am schimbat capacu la delcou,filtru de aier il schimb la o luna si tot face asa.
-A doua problema este ca imi consuma multa benzina, nu stiu de ce dar presupun ca de la problema de mai sus mentionata, in schimb dupa ce resetez calculatorul masinii (adica scoaterea bateriei) isi revine si consuma acceptabi.
As dorii sa-mi acordati cat de cat niste informatii.
Va multumesc.

 

Am citit topicul, este foarte util.
Pentru cei interesati, eu am o masina cu acelasi motor (la aspect) si are codul DZ2B este fabricatie 91.

 

probleme injectie Audi Coupe 1.8

Salutare!

Apelez la voi pentru niste sfaturi. Am un Audi Coupe cu motor 1.8 injectie multipunct (K-Jetronic). Am aflat cu durere de suflet ca am probleme serioase cu distribuitorul de injectie. Motorul merge in 2 pistoane pentru ca nu exista presiune destula de la distribuitor pentru a deschide injectoarele la celelalte doua pistoane. Intrebarea mea este daca se poate rezolva problema prin refurbish la distribuitor sau pur si simplu trebuie altul? Daca trebuie altul, cam cat ar costa si pe unde as putea gasi?

Va multumesc anticipat

 

pare a fi o pompa de benzina pe duca.
De cand functioneaza in 2 pistoane.Am avut un 2.3 la care a murit pompa in 30 min:4....3 pistoane....SI GATA!!!
Ai masurat pompa???
Presiunea de pe capul distribuitor?poate deschide prea repede supapa de retur..

 

Multumesc de raspunsuri. In orice caz am auzit ca motoarele astea cu injectie mecanica is foarte pacatoase... Masina am primit-o asa si acuma caut s-o pun la punct. Am gasit un cap de injectie la dezmembrari si am constatat ca motorul e cam pe moarte, asa ca as dori sa va intreb unde as putea gasi un motor pentru Coupe, tip WN de 1897 cm3. Si oare cam cat ar costa?

 

salut!!! incearca sa desfaci motorul si vezi care-i problema poate ajunge o segmentare+o reconditionare la chiuloasa!!! motorul meu are peste 400.000 si inca mere destul de binisor (a avut o segmentare). vezi care-i situatia!!

 

Cine A DECLARAT CA MOTORUL E VARZA???

Ce inseamna MOTORUL VARZA?????
Cuzineti?
Bloc?
Vibrochen?
Segmenti?
Chiuloasa(supape,scaune,ghiduri,simeringuri,tacheti)?

Daca nu sunt toate varza,si pot da in scris ca blocul pistoanele si vibrochenul nu sunt VARZA,atunci segmentii,cuzinetii si reparatia chiuloasei COSTA EXACT cat un motor seccond(incuzand montajul) CARE.....este VARZA?sau NU?sau POATE...????????????????????sau mai merge 50.000 dupa care trebuie schimbate simeringurile la supape?SAU NU?POATE?????

 

ai dreptate bogdane, dar daca cumpara un motor second care cine stie in ce stare e?!...e mai bine sa-si faca a lui si nu mai ai treaba cu el o ''vreme''! si nici nu mai tre sa alerge pe la rar pt omologare!!!(segmentarea pe masina mea merge de mai mult de 80.000 km. si inca se mai tine)
dar totusi s-o lsam pe el sa-si alege varianta lui cea mai potrivita!!!!

 

Inainte de a lua hotararea ca motorul este uzat trebuie sa fi sigur ca injectia este reglata bine si functioneaza corect. Nu este suficient sa cumperi un alt distribuitor de la dezmembrari si sa il inlocuiesti pe cel existent pe masina.
De multe ori distribuitoarele pe care le gasesti la dezmembrari au stat perioade lungi de timp fara benzina ceea ce in unele cazuri este fatal.
Partea dificila la K Jetronic fata de modelele ulterioare KE si KE3 este ca pentru reglajul corect al amestecului este necesar un analizor de gaze (CO). Au fost sisteme de injectie foarte fiabile si destul de simple fata de cele electronice de pe masinile moderne, nu trebuie sa crezi tot ce spune oricine.