1. Acest site folosește cookie-uri. Prin continuarea folosiri acestui site, ești de acord cu utilizarea de către noi a cookie-urilor. Mai mult.

Uleiuri pentru motor Diesel la Audi

Discuție în 'Motoare si transmisii' creată de ovidiutm, 11 Iun 2007.

Stare subiect:
Nu este deschis pentru răspunsuri viitoare.
  1. Revelation Banned

    Înscris:
    30 Oct 2014
    Locație:
    Bucuresti
    Masina:
    A3
    Cea mai importanta caracteristica a unui ulei ( in afara celorlalte insusiri care il fac sau nu compatibil cu motorul tau ) si care iti arata cat de mult iti protejeaza acel ulei motorul atunci cand faci abuz de acceleratie este HTHS-ul .

    Indicele de vascozitate ... ideea cum ca un ulei care are un indice de vascozitate mai mare iti va proteja motorul mai bine la temperaturi ridicate este gresita.
    Indici de vascozitate ridicati au in general uleiurile 0w40, 5w50, indici de vascozitate mici au in general uleiurile 5w30 uleiurile 5w40 fiind la mijloc. Indicele de vascozitate este dat de vascozitatea la 40 grade si cea de la 100 grade, cu cat diferenta dintre cele doua vascozitati este mai mare, cu atat indicele de vascozitate va fi mai mare.

    Indicele de vascozitate nu are legatura cu HTHS-ul.
    Exemplu: Mobil 1 0w40 are indice de vascozitate 186 si HTHS 3,8. Red Line 5w40 are indice de vascozitate 174 si HTHS 4,4.
    Cu toate ca Mobil 1 0w40 are un indice de vascozitate mai mare, Red Line iti va proteja motorul mult mai bine motorul in conditii grele de exploatare.

    Un alt aspect important este, asa cum ai amintit si tu, cat de mult isi pastreaza uleiul proprietatile de lubrifiere. Acest aspect este o mare necunoscuta si nu poate fi stabilit doar prin consultarea unor cifre care se gasesc in fisa tehnica. Chimia uleiurilor este mult prea complicata pentru a fi inteles modul in care interactioneaza diferitele elemente componente.

    Nici unul dintre uleiurile amintite mai sus Pennzoil, Q8, Valvoline nu ne dezvaluie valoarea HTHS.
     
    Ultima editare de un moderator: 5 Noi 2014
  2. borsy

    borsy Audi Expert

    Înscris:
    4 Noi 2013
    Locație:
    România
    Masina:
    Audi A6 C7 avant/S-tronic/2.0 TDI ultra-140kw CNHA
    Norma iti arata HTHS minim si uzura maxima (in micron) a axei cu came si a pistonului. Ex. un ulei ACEA A3/B4 trebuie sa indeplineasca un HTHS de minim 3.5 si o uzura pe cama de maxim 100 micron pe interior si 120 micron pe exterior.

    Un HTHS de 3.5 e considerat unul puternic (bineinteles ca cu cat e mai mare cu atat mai bine) http://www.yacco-lub.ro/vascozitate.html. Si dupa cum se vede in link, vascozitatea (VI) e unulo dintre cele mai importante caracteristici ale unui ulei.
     
    Ultima editare: 5 Noi 2014
  3. mikaela4

    mikaela4 Platinum Member

    Înscris:
    7 Oct 2011
    Locație:
    Barcelona
    Masina:
    Audi A4b5 AFN1,9 TDI feb.1999 Audi A4B5 AFN1,9TDI quattro, august1999
    Mai băieți, nu pot decât sa va admir pentru toate cunoștințele pe care le aveți in materie de uleiuri. Dar eu unul, sincer, ma pierd in informații, de aia prefer 5w40 Castrol. A fost folosit de la bun început la motorul mașinii mele si nu vreau sa fac vreo nefăcută... Ca pana la urmă, nu stiu care ar fi cea mai buna opțiune daca l-aș schimba ( ma refer la marcă, vascozi , etc.)
    :salute:
     
  4. borsy

    borsy Audi Expert

    Înscris:
    4 Noi 2013
    Locație:
    România
    Masina:
    Audi A6 C7 avant/S-tronic/2.0 TDI ultra-140kw CNHA
    In studiul facut de Amsoil (nu de Valvoline) pe norma 5w30, publicat in iunie 2013, uitati-va si vedeti cum se prezinta Valvoline in testul Four-ball Wear Test (cat de bine rezista uleiul la uzura) si la Cold Crak Viscosity (pompabilitatea la rece a unui ulei), plus la TNB, Noack Volatily,TEOST (depozite motor), puteti observa ca si Pennzoil a iesit bine in teste........http://www.google.com/url?sa=t&rct=...goDYCw&usg=AFQjCNFDsIDCo8df4nCBwq_0alt7vCyCPQ, se poate vedea diferenta intre uleiuri de calitate si uleiuri medium quality, atasez si poze pentru cine nu are rabdarea sa descarce fisierul.

    Si sa nu uitam de uzura cu 70% mai mica pe axa cu came si cilindru fata de normele ACEA.

    Atasez si o poza cu Q8 Formula VX Long Life 5W-30 unde prezinta HTHS-ul in fisa tehnica....
     
  5. Revelation Banned

    Înscris:
    30 Oct 2014
    Locație:
    Bucuresti
    Masina:
    A3
    Domnule borsy
    Four ball wear test, la fel ca si testul Timken nu este un test acceptat de constructorii de motoare, deci clasamentul la uzura publicat de Amsoil este irelevant.


    Un test de uzura acceptat este Sequence IVA.
    Test la care Mobil 1 5w30 a picat cu 180 microni fata de maxim 90 cat ar fi trebuit sa aiba conform normei API SM care trona pe eticheta.

    Dumneavoastra ati recomandat Q8 Formula MX Long Life 5w30 C3 care nu este acelasi ulei cu Q8 Formula VX Long Life 5w30 si pentru care nu se cunoaste HTHS.
    Nu incercati sa imi scapati printre degete, stiu ca sunteti alunecos.
     
    Ultima editare: 5 Noi 2014
  6. borsy

    borsy Audi Expert

    Înscris:
    4 Noi 2013
    Locație:
    România
    Masina:
    Audi A6 C7 avant/S-tronic/2.0 TDI ultra-140kw CNHA
    Pentru unii poate fi irelevant, dar pentru mine e relevant atata timp cat e un test....plus de asta restul testelor sunt aprobate de constructorii de motoare, unde din nou VALVO exceleaza.

    Cu HTHS-ul mai incercam odata, de aceasta data pentru ulei C3.....deci inca odata norma ne arata HTHS-ul acolo unde nu e precizat, plus uzura maxima a camei si a cilindrului.
     
    Ultima editare: 5 Noi 2014
  7. Cristi Staff Member Staff Member

    Înscris:
    21 Mar 2009
    Locație:
    București
    Masina:
    Audi A4 B7 - S-line - 2.0 TDI ( BRE ) 140 CP
    borsy testul ala Four-ball Wear Test este o mare minciuna si s-a dovedit asta cand chiar in USA si nu mai este recunoscut nicaieri mai ales cand l-au folosit si cei care produc porcaria/minciuna aia de aditiv numit Dura Lube. Asa ca aici userul/colegul Revelation are dreptate si nu mai aduce in discutie ca si referinta acel test. Bafta.
     
  8. borsy

    borsy Audi Expert

    Înscris:
    4 Noi 2013
    Locație:
    România
    Masina:
    Audi A6 C7 avant/S-tronic/2.0 TDI ultra-140kw CNHA
    Ultima editare de un moderator: 5 Noi 2014
  9. Marian Cristofovici

    Marian Cristofovici 1st Gear Member

    Înscris:
    26 Oct 2014
    Locație:
    Botoșani
    Masina:
    Ex car :A4 1.9 tdi 101cp, 2002 /// prezent: A4 1.8T quattro, 150cp, 2002.
    Salut!
    Pentru masina mea (A4 1.9 TDI 2002) mi-a fost recomandat Castrol Edge 5w40. E bun ? Multumesc.
     
  10. Cristi Staff Member Staff Member

    Înscris:
    21 Mar 2009
    Locație:
    București
    Masina:
    Audi A4 B7 - S-line - 2.0 TDI ( BRE ) 140 CP
    Tu ce crezi, este bun ? Citeste acest topic si ai toate datele pentru a afla care ulei si ce norma iti trebuie pentru masina care o detii. Ne-am repetat de atatea ori ca deja chestia asta (cu ce ulei este bun pentru motorul masinii mele) devine redundanta. Bafta
     
  11. Revelation Banned

    Înscris:
    30 Oct 2014
    Locație:
    Bucuresti
    Masina:
    A3
    Din pacate nici acel acel test nu e relevant, chiar daca este vorba despre testul sequence IVA :moa:
    ( chiar daca testul nu face lumina in problema noastra cert, este ca Mobil 1 nu s-a calificat pentru API SM in conditiile in care avea pe eticheta aceasta norma, deoarece nu a contestat acuzatiile aduse de Valvoline.)

    1) testul dateaza din 2008, noi suntem in Anul Domnului 2014;
    Cititi inceputul articolului din link.ul urmator pentru detalii suplimentare

    http://www.jobbersworld.com/December 11, 2008.htm

    2) Valvoline Synpower 5w30 XLIII Xtreme C3 nu face obiectul acelui test ( tocmai ce spuneam ca sunteti foarte alunecos );
    3)Valvoline spune ca protejeaza de 4 ori mai bine decat Mobil 1.:think:

    În graficul postat de Valvoline , Mobil 1 figureaza cu 180 microni uzura, Valvoline cu 20 microni. Un calcul simplu ne arata ca Valvoline o cam zguduie, sau ca graficul ala reprezinta altceva.

    a) 20 microni ( uzura Valvoline ) x 4 ( protejeaza de 4 ori mai bine ) = 80 microni uzura Mobil 1 ( nu 180 microni )
    b) 180 microni (uzura Mobil 1 ) / 4 ( Valvoline mai bun de 4 ori ) = 45 microni uzura Valvoline ( nu 20 microni )
    Bafta.
     
    Ultima editare: 6 Noi 2014
  12. borsy

    borsy Audi Expert

    Înscris:
    4 Noi 2013
    Locație:
    România
    Masina:
    Audi A6 C7 avant/S-tronic/2.0 TDI ultra-140kw CNHA
    Chiar daca e din 2008, asta arata calitatea produselor Valvoline, care nu au facut rabat de la ea niciodata.......fata de altii. In link-ul de mai sus spune ca e mai bun de cel putin 4 ori (nu conteaza ca e 20 sau 40 micron), ideea e ca e foarte putin.

    Si ca sa fie ceva mai recent, gama SynPower Xtreme pentru DPF (inclusiv XTREME XL III C3)http://www.google.com/url?sa=t&rct=...yICgDw&usg=AFQjCNENpKRy61lDp7t69FewfmdjB4PRrg, (asta e ultima data cand il incarc, atasez si poze pentru cine nu are rabdare sa descarce fisierul)......deci inca odata Valvoline e mai bun fata de normele in vigoare cu 70%.

    Si aici ma opresc, fiecare are cap sa gandeasca si sa traga singuri concluziile. Bafta.
     
  13. Revelation Banned

    Înscris:
    30 Oct 2014
    Locație:
    Bucuresti
    Masina:
    A3
    Bineee.....te credem pe cavant !

    Doar cu 70% depasete normele ?!
    Subtire...subtire ...!

    Eu stiu pe altii care fac uleiuri mai bune cu 45 % decat Valvoline !

    http://www.castrol.com/ro_ro/romania/products/cars/engine-oils/castrol-edge-no-titanium.html


    Lasand gluma la o parte...

    Pentru Valvoline 5w30 XL III Xtreme nu se cunoaste HTHS.
    Dar stim ca indeplineste norma ACEA C3 care este necesara pt intruni standardul VW 504/507.

    Daca ar fi excelat in privinta HTHS-ului, Valvoline nu ar fi uitat sa spuna acest lucru ( vedem ca taaare ii mai place sa se laude ).
    Dar Valvoline nu spune nimic, asa ca suntem indreptatiti sa credem ca, in cel mai bun caz, are calitati minime pentru a indeplini norma C3 implicit VW 504/507.

    Intrebare:
    Cum se face ca un ulei care intruneste cerintele minime pt. VW 504/507, - Valvoline Synpower 5w30 XL III Xtreme C3 - depaseste totusi cu 70% acest standard ???? :haha:
     
    Ultima editare: 6 Noi 2014
  14. Hilfiger

    Hilfiger Platinum Member

    Înscris:
    27 Oct 2011
    Locație:
    Timișoara
    Masina:
    Nissan QQ J12
    Parerea mea e ca daca schimbi uleiul la 10000km mers normal, poti sa bagi si pipi de fata mare ca tot aia o sa fie.

    Sa fim seriosi ca e Valvoline, Castrol sau Motul, pentru utilizatorul tipic nu o sa se simta nici o diferenta. Toate testele astea de laborator sunt pur marketing.
     
  15. borsy

    borsy Audi Expert

    Înscris:
    4 Noi 2013
    Locație:
    România
    Masina:
    Audi A6 C7 avant/S-tronic/2.0 TDI ultra-140kw CNHA
    @Relevation, iti recomand sa mai citesti odata postul meu.......si cand nu stii ce sa mai zici, tacerea e de aur. Si arata-mi un test facut de cei de la Castrol pe uleiul respectiv, nu povesti de pe site-ul Castron, apoi mai vorbim. Bafta.

    @Hilfiger, e dreptul tau sa cumperi ulei facut de cei de la Kaufland sau unul facut pe vreun vapor prin China.
    Se cheltuiesc milioane de euro pe cercetari, baze de ulei, formule de aditivi, care sa ofere cea mai buna protectie a unui motor. Poate pentru tine nu conteaza, dar poate sunt unii pe care ii intereseaza sa foloseasca consumabile cat mai bune pentru masina lui,

    E o fumigena chestia asta ca toate sunt la fel........nu, nu sunt toate la fel.
     
    Ultima editare: 6 Noi 2014
  16. Hilfiger

    Hilfiger Platinum Member

    Înscris:
    27 Oct 2011
    Locație:
    Timișoara
    Masina:
    Nissan QQ J12
    Eu nu spun ca nu e vre-un avantaj, dar nu pentru omul de rand. Toate testele astea se fac sub stres maxim, ceea ce in lumea reala nu se aplica peste tot. E bine ca se discuta, o sa incerc si eu Valvoline dar pur din cauza ca nu au apaucat sa il contrafaca inca.
     
  17. borsy

    borsy Audi Expert

    Înscris:
    4 Noi 2013
    Locație:
    România
    Masina:
    Audi A6 C7 avant/S-tronic/2.0 TDI ultra-140kw CNHA
    Pai nu e stres la utilizare de zi cu zi!? Porniri dese, diferente de temperatura, praf, combustibil prost......etc.
     
  18. Cristi Staff Member Staff Member

    Înscris:
    21 Mar 2009
    Locație:
    București
    Masina:
    Audi A4 B7 - S-line - 2.0 TDI ( BRE ) 140 CP
    Daca se schimba des (pana in 8.000 - 9.000 km) toate ulieurile sunt la fel de bune, poti merge in motor inclusiv cu ala de transformator. Mai bine invatati lumea sa schimbe uleiul la numarul de ore de utilizare al motorului nu la numarul de km parcursi.
     
  19. borsy

    borsy Audi Expert

    Înscris:
    4 Noi 2013
    Locație:
    România
    Masina:
    Audi A6 C7 avant/S-tronic/2.0 TDI ultra-140kw CNHA
    Am tot spus sa se schimbe uleiul la 1 an si la max. 10k km urban si 12-13k km mixt......

    La ore cum faci, stai pe ceas sa vezi cat ai mers? E destul de greu de facut lucrul asta, mai bine zis imposibil.

    @Cristi, de ce nu foloseti ulei de transformator daca nu conteaza ce ulei folosesti? Si daca ai DPF de ce nu folosesti un ulei full saps, ca la urma urmei nu conteaza ce ulei folosesti?

    Hai sa nu inducem lumea un eroare......
     
  20. Cristi Staff Member Staff Member

    Înscris:
    21 Mar 2009
    Locație:
    București
    Masina:
    Audi A4 B7 - S-line - 2.0 TDI ( BRE ) 140 CP
    Nu am DPF la masina din profil (pentru ca asa am comandat-o din fabrica, fara DPF) si momentan acum fac teste cu ulei Motul. Folosesc cateodata si mix-uri de uleiuri de diferite marci la aceeasi umplere cu aceleasi norme.
    Am mai multe VAG-uri in posesie si merg cu mix-uri de uleiuri de la 0W40 la motor 1.9 TDI din anul 2000 pana la ultimele generatii de uleiuri 5W40 si 5W30 de care lumea nici nu au auzit (ma rog, poate putini initiati sau pasionati stiu): Schaeffer, RedLine, Divinol, etc, etc.

    Nu ai gasit/nimerit persoana careia sa-i atragi atentia asupra modului de functionare al unui motor sau ce fel de ulei sa foloseasca. ;)

    E bine ca ai intervenit pe forum ca sa "luminati mintile celor rataciti" :) in noianul de date privind calitatea uleiurilor si asupra normelor si calitatii uleiurilor pentru motoarele din grupul VAG in speta Audi.

    Eu mi-am pierdut rabdarea si nu imi place sa ma repet. Spun odata si daca pricepe bine daca nu sa fie sanatos si cand se abereaza sau bate campii aici pe forum mesajele sunt sterse/editate direct si fara alte explicatii.

    Mult succes in continuare.
     
Stare subiect:
Nu este deschis pentru răspunsuri viitoare.

Distribuie pagina asta