Zgomot si Trepidatii motor la A6 C5 - probleme - cauze si rezolvari

@vidoo iti multumesc pentru raspuns.
Masina avea niste vibratii la ralanti. Intra in rezonanta si se auzea o vibratie de frecventa joasa, ca un uruit.
De vapt am avut o problema mai grava, s-a oprit in mers (la ralanti) din senin si apoi n-a mai pornit. Am verificat pompa din rezervor- mergea, am pus-o si pe direct (am suntat dispozitivul acela de compartimentare), ba chiar am alimentat-o din sticla imediat dinaintea filtrului si tot degeaba... Mi-a pus un prieten (electrician) testerul pe ea, a dat mai multe erori posibile si pana la urma am ajuns la concluzia ca a fost vorba de POMPA DE INJECTIE.
Am pus intrebarea asta pe forum pentru ca observasem inainte de a ma fi lasat pompa de injectie aceste trepidatii precum si o pierdere de putere (destul de mica, insesizabila) si asta pe fondul unui consum sesizabil marit si am vrut sa vad daca au vreo legatura smptomele astea cu defectul gasit. S-ar parea ca da.
Deocamdata nu am rezolvat inca problema. Am trimis pompa la reparat la o firma din Buzau (AUTO TEST) si inca nu mi-au trimis-o inapoi, dar mi-au spus ca au schimbat carcasa capului hidraulic, ca a avut pistonasul (sertarasul) blocat, ca au reparat-o si ca mi-o trimit azi (luni, 27 feb). Sper sa se rezolve defectul si sa nu mai am probleme adica sa nu-mi fi modificat pozitia pompei si s-o fi reglat bine... Va voi tine la curent.

 

Amike , imi para rau ca in cazul tau remedierea este una dintre cele mai costisitoare. Daca a fost pompa de injectie si doar atat, trepidatiile vor disparea, oricum pompa de injectie trebuie sa traga singura motorina din rezervor . O conditie ar mai fi reglarea corecta a avansului, atat dpdv mecanic la montarea pompei cat si dpdv electronic cu VAG com. Verifica si instalatia de tur de motorina sa nu traga aer( blochezi turul la rezervor si returul de la filtrul de motorina si bagi presiune de aer( max 4 bar) si cu un manometru intercalat in instalatie si vezi sa nu aiba pierderi- o lasi cateva minute si vezi daca scade presiunea) dupa care umpli iar traseul de tur cu motorina - cu o pompa de amorsare -de logan diesel de exemplu. Bafta!
Spun asta pentru ca am asociat la un audi de 2,5 blocarea pistonasului cu faptul ca tras aer in randuri repetate. Am mai constatat ca etanseitatea conductelor de motorina cu injectoarele si cu pompa are un rol foarte important in eliminarea trepidatiilor .

 

Am primit pompa, am montat-o pe masina exact la fel, in aceeasi pozitie, dar acum, surpriza: am avansul cam mic. La 3000 rpm avansul trebuie sa fie intre 2.4 - 4 grade iar la mine este 1,6, parca asa retin. Masina merge, are putere, trage, se tureaza dar "tacane", se aud niste batai (cam cum tacanea avansul la Dacie cand era prea mic, dar sunt mai puternice) la acceleratia brusca si apoi isi revine. Totusi pompa acum bate mai tare, se aude, inainte nu se auzea.
Alt aspect este legat de consum; inainte mergand pe pilot automat, pe autostrada, la o viteza constanta de 80 km/h, consumul instantaneu era cca 7.2 l/100km. Acum cand am probat-o, am mers pe un drum judetean, in 2 moduri:
1. am fortat-o pana la max 140 km/h pe o distanta de 5 km si am avut un consum mediu de 16.6 l/100km;
2. apoi pe aceeasi distanta am mers cu viteza constanta de 60 km/h cu un consum instantaneu de 8.3 l/100km luat pe portiunile cu drum drept (nu in panta), iar per total consumul mediu a fost de 13.3 l/100km.
Eu cred ca dupa reparatie, atunci cand au asamblat pompa sau cand au montat fulia pe ax aceasta s-a miscat, nu a mai fost pusa asa cum a fost inainte. Nu cred ca s-a micsorat avansul datorita modificarii functionarii pompei. Nu stiu exact cum este prinsa fulia pe axul pompei, dar daca este pe con acest lucru ar fi posibil, nu? Nu se poate regla avansul din program, el se corecteaza mecanic.
As vrea sa stiu cum pot remedia acest neajuns, daca o pot face eu (adica mecanicul meu), sau trebuie sa trimit pompa inapoi la firma din Buzau sa modifice mecanic avansul pompei. Si de asemenea daca va scadea consumul, care a fost neasteptat de mare.

 

avans

Amike :
Deci: daca pompa nu ar fi pusa la punct ( dpdv al curelei de antrenare ma refer) masina nu ar porni, ar porni foarte greu, sau motorul s-ar incalzi foarte repede si ar fierbe .
Un tacanit, este normal sa se auda de la pompa de injectie dar la un nivel de sunet mic -este normal, mai ales dupa un nr. de Km cu motorina din Romanica, DAR nu este in regula daca se aud oaresce batai.
Batai accentuate pot aparea de la injectoare sau conducte nestranse sau de la centricubarea defectuoasa a pompei(tot injectoarele bat si in cazul asta) sau daca trage aer prin circuitul de alimentare .
Injectoarele le poti verifica " romaneste" in felul urmator:
1. dai masca de pe motor jos.
2. pornesti motorul si il lasi la ralanti
3. iei o cheie de 17 si o pui pe fiecare piulita a conductei la fiecare injector cu o usoara tendinta de strangere. In acest moment vei auzi rezonand in cheie un tacanit generat de impulsurile de presiune transmise de pompa de injectie la injectoare. Daca la toate cele sase injectoare tacanitul este acelasi ca intensitate si timp de repetitie pompa e OK in general . In acest caz ar trebui verificate injectoarele, inelele de etansare ale acestora si flansele si suruburile de strangere( in timp se decalibreaza iar injectorul "sare" la fiecare ciclu de compresie) . Verificare- cand se scoate injectorul se poate observa care a "batut" pe acel inel de etansare. Am avut aceasta experienta la un prieten caruia i se spunea ca-i "bate" motorul, iar el nu avea nici o alta problema dar de la injectoare facea foarte urat.
Asa cum am mai spus si in postul anterior daca un injector nu functioneaza la parametri , calculatorul de injectie compenseaza . In cazul tau cred ca ai un injector sau mai multe decalibrate sau care deschid la o presiune mai mica ( implicit cu cateva milisecunde inainte) iar "compensarea " inseamna miscsorarea electronica avansului, bineinteles in plaja in care se poate face asta( pana la 1,5 grade parca) sau injectorul cu fir da informatii eronate.
Mai poti verifica supapa de retur a pompei de injectie ( bila cu arc din holenderul care strange conducta de retur sa nu fie blocata).
Verifica toate astea daca sunt OK ( la injectoare recomand curatare, inlocuire duze, verificare parametri de deschidere, etc) trimite si pompa la reverificat ( eventual la alta firma - erau niste baieti buni la Ploiesti l-a BOSH) si ne mai auzim.
Sper ca am fost coerent si nu te-am bagat in ceata.
Iar in primul rand verifica motorina cu care ai alimentat . In general motorina putin vascoasa( gen Topnordic sau altele cu tot felul de aditivi) genereaza tacanituri ale sistemelor de injectie clasica(rotativa) , pentru ca se autoaprinde la o temperatura si o presiune mult mai mici, coeficientul de vascozitate este redus in favoarea celui de autoaprindere , ungerea sistemului de injectie este deficitara .( Ti-aduci aminte cand bagam gazolina sau diluanti slabi la Dacii
Si inca ceva: sterge toate erorile cu VAGCOM-ul vezi care sunt acestea initial si care persista.

 

Pentru problema cu trepidatiile la viteze medii ar fi injectoarele. Trebuiesc curatate cu presiune pe revers.

 

Vibratie puternica A6 C5

Salut,
Am tot cautat pe forum dar nu am mai gasit pe nimeni cu problema asta: atunci cand sunt in accelerare, masina vibreaza (balanseaza stanga-dreapta). Cand nu mai accelerez nu se mai simte. Apoi se mai aude si un zgomot ca de rulment asa care vine si cu o vibrare a caroseriei. Ciudat pentru ca rulmentii i-am schimbat (fata). Oare sa fie ceva de la cutie ? si atunci cand opresc la semafor, tebuie sa ii gasesc o pozitie sa nu vibreze prea tare, adica avansez putin mai in fata pana scad vibratiile. Aveti idee de la ce ar putea fi ? astept pareri. Multumesc.
A6 2.5 tdi (AFB) Cutie Automata - 1998

 

vezi sa nu ai vre-un tampon rupt

 

Am schimbat un tampon (cel mare) iar celelalt era ok. Cate tampoane sunt ? cutia are tampon separat ?

 

Da, are si trebuie sa le verifici pe toate.

 

am verificat tampoanele si sunt ok... de la ce altceva poate fi?

 

Exists posibilitatea sa fie de la vre-o planetara? Sau ceva din cutie?

 

foarte mari sanse sa ai joc la una sau amandoua planetarele. Verifica pe canal. Ele nu trebuie sa se miste numai longitudinal. Chiar si un joc mic, la viteza se simte foarte tare.

 

Buna,
Am si eu o intrebare poate ma ajuta cineva: dupa ce am schimbat cureaua de alternator, care s-a rupt, motorul are alt zgomot, mai mare. Nu stiu de la ce este/provine si mi-e frica ca nu s-a montat ceva bine pe acolo.

 

Nu cred ca ai fulie antisoc la masina din 2000( adica din aia cu sistem gen crichet) , asa ca verifica rolele, intinderea curelei, rulmentii de la alternator, carcasa de la transmisie , amortizorul de vibratii, compresor-rulmenti, tot ce angreneaza cureaua de transmisie . Am intalnit un caz similar si am constatat ca zgomotul venea de la conductele de aer conditionat care nu au mai fost pozitionate in suport in pozitia initiala si atingeau intr-o rola .

 

Salut, problema se pune asa..2.5 tdi AKN, am avut chiuloasa dreapta(cum te uiti la motor)fisurata, am incercat sa o sudez, dar fisura era prea adanca si am fost nevoit sa cumpar una sh, fara axul cu came, doar cu supape.
Am montat totul, axul si tachetii mei, totul perfect.
Masina porneste foarte bine, trage foarte bine, nu da cu fum, dar am sesizat trepidatii in relanti si intre 2000 si 2600 rot/min atunci cind o calc blana, indiferent de treapta sau regim de viteza.
Ininte de 2000 si dupa 2600/2800 rot totul este ok.
Motorul merge regulat, nu intrerupe sau ceva, ci are doar acele trepidatii..
Trepideaza masina, ca si cum ai merge de pilda cu cauciucurile neechilibrate.
Mi s-a sugerat sa vad de injectoare, am pus-o pe tester si totul este perfect, mai putin avansul care era sub minin.
Mi-a dat avansul mai mare, trepidatiile s-au redus, dar tot se mai simte ceva.
Nu am apucat sa mai pun testerul pe ea, sa vad unde este acum avansul.
Mi s-a mai spus de volanta, dar inainte de reparatie masina megea perfect, nu cade volanta asa, in service.
Mecanicul mi-a spus ca a mai intrebat si ar mai putea fi o varianta, ca acea chiuloasa sa fi fost rectrificata si diferenta dintre cele doua chiuloase sa cauzeze acel tremurat.
Cert este ca la mine a folosit garnitura de chiuloasa normala, nu de chiuloasa rectificata.
Eu banuiesc avansul pt.ca am sesizat o inbunatatire intre cum era si dupa ce mi l-a marit, dar pina ajung la tester nu stiu ce sa spun.
Intrebarea era daca din cauza unei chiuloase rectificate(sa zicem ca asa ar fi) pot avea acel mers usor tremurat intre 2000-2700 rot/min?

 

Pana sa ajungi la un tester incearca sa maresti un pic avansul ,slabesti cele 3 suruburi cu cap negativ si cu o surubelnita mai mare dai 1mm spre dreapta pompa,adica cele 3 suruburi.Poti sa-ti faci un semn cu un marker inainte sa-l misti,poti face asta pana dispare trepidatul,s-au vezi ca se aprinde becul galben in bord,atunci ai depasit limita superioara de reglaj si tre sa rasucesti in stanga pompa pentru a-l readuce in parametrii.Daca nu se rezolva si zici ca inainte nu facea,tre sa alininiezi toata distributia,adica calezi arborele si axele cu came,dupa care si pompa,dar aici ai nevoie de scule speciale, multa munca si migala.

 

Am inteles, o sa mai gadil avansul.
Distributia a fost aliniata cu acele cale, este trasa la linie, ca sa zic asa..
Sa inteleg ca excluzi varianta cu chiuloasele?

 

Si eu am avut aceeasi problema,cea cu trepidatiile motorului si dupa ce am schimbat ambreiajul si volanta s-a rezolvat. Ambreiajul ar mai fi mers in schimb volanta avea un joc destul de mare deci asta era si cauza.

 

Prima data as verifica daca motorul este la punct. Verificarea se face relativ usor, DACA ai calele deblocare. Daca "mecanicii" au folosit vopsea ca punct de reper sau marker, atunci ii clar ca au dat-o in bara. Uite o poza cum arata la mine cand am schimbat distributia,semne facute cu vopsea. Nu ma mira de ce la un ax cu came nu intra cala.

Dupa ce am pus la punct distributia, la relanti au disparut din vibratii.

In al doilea rand, avansul se pune cu vag-com-ul, nu dupa ureche. Uite o poza cum ar trebui sa arate pe vag-com avansul.

 

Verifica sa ai avansul si valorile de injectie bune. Din pacate asta se intampla daca schimbi numai una din chiulase. Nu se mai ”pupa” la parametri cu cealalta. Exemplu : arcurile de resorbtie ale supapelor nu au aceeasi valoare n/m cu cele ale celeilalte chiulase. Daca a fost eventual chiulasa rectificata( ar trebui sa fie pansonata daca a suferit operatia intr-un service)atunci da, trepideaza motorul, iar volanta preia si ea socurile mai mult sau mai putin , in functie de vechimea acesteia si nr Km.Si traseele de admisie pot sa difere la dimensiuni, probabil ai curatit si spalat chiulasa inainte de montare nu?